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Le Blu-ray enfin sur la bonne voie ?


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31 réponses à ce sujet

#1 adesir

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Posté 28 février 2009 - 21:22

Bonjour,


Plusieurs évènements sur la marché du Blu-ray montrent une progression de ce format de disque :
  • sous la menace d'une baisse sérieuse des ventes, les ayants droits des brevets ont décidé de simplifier et de baisser le coût de la licence des appareils Blu-ray. Apple pourrait enfin suivre cette piste,
  • les graveurs Blu-ray baissent encore de prix, comme le Pioneer BDR-203BK qui devrait faire baisser le prix de son prédecesseur sous les 200 euros,
  • les lecteurs aussi continuent la lente baisse des prix. Actuellement, cette baisse prend la forme de promotions diverses.

Restent deux obstacles majeurs : le prix des disques. Que ce soient des films sur BD ou des media vierges.

Ironie du moment, il est possible que la crise économique actuelle accélère le développement du Blu-ray, menacé d'une lente disparition si sa diffusion ne progresse pas.

Antoine

#2 adesir

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Posté 20 avril 2010 - 09:58

Bonjour,

Une remontée de discussion pour signaler que le prix des lecteurs Blu-ray s'est maintenant stabilisé sous les 100 euros pour l'entrée de gamme (même de grande marque), ce qui est une étape importante.
Si les disques commerciaux restant chers et les media vierges hors de prix, la plupart de ces lecteurs sont capables de lire des DVD Blu-ray, c'est à dire des vidéos HD façon Blu-ray gravés sur de simples DVD (avec une sévère limite de temps).
A noter aussi que le plupart relisent les vidéos AVCHD enregistrées par les caméscopes récents.

L'absence du support du Blu-ray par Apple n'est que plus évident !

Antoine

#3 herve

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Posté 20 avril 2010 - 10:40

Citation (adesir @ mardi 20 avril 2010 à 10 h 58) <{POST_SNAPBACK}>
Si les disques commerciaux restant chers et les media vierges hors de prix
ce n'est plus tout à fait vrai, tu trouves des BlyuRay 25Go pour 25euros les 10 (+taxe "pour la copie privée")
Mais les graveurs eux ne sont pas donnés ni simplement compatibles Mac pour le moment wink.gif

à+

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#4 boninmi

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Posté 22 janvier 2011 - 09:26

Citation (adesir @ mardi 20 avril 2010 à 09 h 58) <{POST_SNAPBACK}>
L'absence du support du Blu-ray par Apple n'est que plus évident !


Donc il est toujours impossible de lire des DVD Blu Ray sous Mac OS X ? Y a-t-il des pistes pour contourner cette impossibilité (je dis bien lecture) ?


#5 uzboxberg

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Posté 22 janvier 2011 - 10:26

Citation (boninmi @ samedi 22 janvier 2011 à 09 h 26) <{POST_SNAPBACK}>
Donc il est toujours impossible de lire des DVD Blu Ray sous Mac OS X ? Y a-t-il des pistes pour contourner cette impossibilité (je dis bien lecture) ?

ça, oui... wink.gif
ici par ex., étape par étape (mais en anglais):
http://themacfeed.co...media-on-a-mac/

#6 Specialized

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Posté 22 janvier 2011 - 10:55

Bonjour,

Et la mémoire Flash Nand alors !

Le Blu-ray Disc de 12 cms de diamètre, il prend de la place, et il faut le faire tourner (moteur consommant pas mal d'énergie) dans un lecteur mécanique (risques supérieurs d'erreurs en écriture et lecture) avec un faisceau optique (sensible aux vibrations et aux faibles variations de températures et d'hygrométrie) qui a une vitesse de lecture et d'écriture (limitées).

Le prix des mémoires chute, et Apple utilise de plus en plus le support mémoire pour notre vie nomade, dans votre poche, vous avez mis dernièrement un iPod, un iPhone, ou un Discman voir, un "BDiscman" (ça n'existe pas);
Apple, toujours, a commercialisé son MacBook Air, non plus avec les DVD "système", mais une miniclé USB.

Et dans notre domaine de prédilection, les camescopes ou caméras, il en existe un(e) avec un graveur Blu-ray Disc ?

La bonne voie, c'est pas celle du grenier !?

A+

Modifié par Specialized, 22 janvier 2011 - 15:25.

Jean-Paul

L'image ne peut être étudiée que par l'image, en rêvant les images telles qu'elles s'assemblent dans la rêverie.

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#7 adesir

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Posté 22 janvier 2011 - 13:30

Apple n'a pas toujours raison...

Le Blu-ray est un standard, adopté par les diffuseurs et d'autres organismes. C'est une bon support de diffusion et distribution. Et oui, c'est un SUPPORT qui présente quand même des avantages et un STANDARD qui permet une diffusion facile.

Si je mets un disque Blu-ray dans un lecteur Blu-ray, je vais avoir les images sur ma TV HD. Pas de question à se poser, de fichiers à manipuler.

Les chiffres de vente des lecteurs Blu-ray donnent tord à Apple et nous poussent vers Adobe Encore pour créer des disques Blu-ray pro.

Apple a choisi d'ignorer le Blu-ray et c'est dommage pour les utilisateurs de Mac. Et l'excuse de la complexité des droits me semble bidon : Apple a montré qu'ils savaient se débrouiller avec des problèmes autrement plus complexes. Mais ce n'est pas la voie Apple et nous utilisons des appareils Apple, donc nous subissons ou nous contournons.

Antoine

#8 Specialized

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Posté 22 janvier 2011 - 18:19

Bonjour Antoine,

Je ne voulais pas dire qu'Apple avait toujours raison !

Je faisais simplement remarqué, en utilisant l'exemple de notre constructeur majoritaire sur ce forum, qu'il n'avait pas opté pour un support qui me semble encore trop mécanique, cher et obsolète, au regard des technologies développées aujourd'hui, comme tu le disais il y a deux ans :

Citation
sous la menace d'une baisse sérieuse des ventes, les ayants droits des brevets ont décidé de simplifier et de baisser le coût de la licence des appareils Blu-ray. Apple pourrait enfin suivre cette piste,

Le rapport qualité/prix n'avait pas convaincu, à cette date !
Et maintenant, ..., j'aimerais connaître la quantité relative des personnes qui choisissent un ordinateur parce qu'il est équipé d'un lecteur/graveur Blu-ray Disc (il s'entend, pour le grand public sous système LINUX ou Windows), pour les utilisateurs de Mac, la réponse est rapide, c'est zéro, et les ventes d'appareils Apple se portent bien.

Apple a été un précurseur en abandonnant la disquette Haute Densité Double Face à 1,44 ou 2,88Mo (vitesse 500kBit/s ou 1 Mbit/s), beaucoup l'avaient critiqué à l'époque pensant que c'était prématuré ! quelques mois après, tous ont suivi !
Je pense que la firme à la pomme croquée ne s'est pas trompée, en ne pariant pas sur le BD. Cela ne l'a pas empêché de supporter la Haute Définition.
Non vraiment je pense que ce support (la galette BD) est en déclin, les systèmes de lecture de la HD se tournent plus vers une dématérialisation du support;
Quand bien même, si je souhaite graver une séquence familiale HD pour la lire sur un lecteur de salon et l'afficher sur un écran HD, je le ferais sur un support DVD (4,7Go) en MPEG-4 AVC H.264 en 720/50p, cela ne sera pas plus compliqué que de le faire sur un BD de 25Go et plus (et cela sera moins long), avec un bande passante de 1Go/heure, cela me permettra d'avoir plus de 4 heures de vidéos pour réussir à endormir les spectateurs.

Non, vraiment, l'absence de lecteur/enregistreur BD, ne m'empêche nullement de réaliser et regarder des vidéos en format HD, d'ailleurs je le fais sur un iMac et un MacBook Pro, ma télé est encore une cathodique (PAL). Et quand j'ai besoin du grand frisson, je fais comme mes compatriotes, je vais dans une grande salle noire (en 2010 record battu). Il est vrai que pour moi c'est l'occasion d'une sortie culturelle entre amis et en famille.
En Fin 2008, même les gens de Samsung avait annoncé la mort du BD pour 2013.
La VOD HD est déjà implanté aux Etats Unis d'Amérique et au Japon, la France suit;

http://www.hdfever.f...d-espace-video/
http://www.canalplay...definition.aspx
http://www.tf1vision.../cinema/hd-vod/
http://www.cnetfranc...od-39393160.htm
http://www.vudu.com/difference.html
http://www.cinemanow.com/

Que penseriez-vous d'un sondage, sur la nécessité qu'Apple installe des lecteurs/graveurs Blu-ray Disc, et si les personnes son prêtes à investir ?

A+

Jean-Paul

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#9 herve

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Posté 23 janvier 2011 - 12:15

Citation (Specialized @ samedi 22 janvier 2011 à 18 h 19) <{POST_SNAPBACK}>
sur la nécessité qu'Apple installe des lecteurs/graveurs Blu-ray Disc, et si les personnes son prêtes à investir ?
Le sondage n'aurait guère d'intérêt mais moi -comme Antoine si j'ai pigé- je suis pour l'intégration -enfin- du BluRay sur Mac

PS:
Citation
ma télé est encore une cathodique (PAL).
ben c'est certainement là la raison wink.gif
quand tu auras franchi le pas et que tu auras acheté une TV HD, tu ne voudras plus te farcir de SD. Et là tu demanderas toi aussi du BluRay, plutôt que de jongler avec des disques durs multimedia aux spécifications fluctuantes, ou que de produire des "disques HD pour usage exclusif sur ordinateur" wink.gif

à+

Modifié par herve, 23 janvier 2011 - 12:16.

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#10 Specialized

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Posté 23 janvier 2011 - 23:30

Bonsoir,

Citation
Citation
ma télé est encore une cathodique (PAL).
ben c'est certainement là la raison
quand tu auras franchi le pas et que tu auras acheté une TV HD, tu ne voudras plus te farcir de SD. Et là tu demanderas toi aussi du BluRay, plutôt que de jongler avec des disques durs multimedia aux spécifications fluctuantes, ou que de produire des "disques HD pour usage exclusif sur ordinateur"

Alors, Hervé, c'est pas bien de ne prendre qu'une partie de la phrase, wink.gif j'ai dit que j'avais une télévision en PAL, oui, mais elle sert d'écran de "seconde zone" (surtout pour la TNT et la Wii des enfants), même si elle est dans le salon.

Nous utilisons beaucoup plus, l'iMac grand écran, qui est dans notre pièce de vie principale (la cuisine), il sert également de TV (eyeTV + clé Diversity), ou les portables, (streaming de la Box ou VOD ou DVD) et nous avons le choix SD ou HD.
Nota : nous pouvons également branché un écran HD sur les ports DVI/miniDisplayPort des portables.

Le lecteur de Blu-ray Disc, il arrivera dans le player de la FreeBox Révolution, mais je ne pense pas acheter des Films BD, pour autant (à moins, qu'ils soient plus économiques qu'en DVD ou VOD HD, j'pense qu'il va falloir encore attendre laugh.gif ). La HD je la regarderai toujours par la VOD, le streaming de la Box, quant aux films HD faits maison, je continuerai de les mettre en 720/50p diffusion par AirPlay sur un écran HD (j'ai bien dit écran ou moniteur, car je ne vois pas l'utilité de prendre un Tuner DVB-T supplémentaire, si ce n'est pour regarder une autre chaîne que celles que j'enregistrerai avec l'iMac ou le FreeServer, pouuhhhh .... , nous ne regardons pas autant les programmes), qui arrivera quand j'aurai fini la réalisation de ma bibliothèque/meuble multimédia, quand la "vieille cathodique" sera morte.
Et si je devais mettre nos souvenirs sur une galette en HD, comme je le disais, je le ferai sur des DVD 4,7 Go pas chers, car un lecteur BD, ça lit aussi les DVD biggrin.gif .

Hé ! franchement les souvenirs, photos (en 1920x1080), et les les vidéos (en H264, 720p), cela se diffuse très bien avec un iPhone et/ou un iPod Touch et/ou un iPad, et un câble adaptateur (ou encore pour les gens qui peuvent, une AppleTV2 + un Mac, ou un MacMiniServer).

Non, le lecteur/graveur Blu-ray Disc pour moi, il restera dans son carton, dans la réserve du magasin DARTY (j'vais demander des ristournes à leur patron, j'ai fait d'la pub huh.gif ).

A+

Modifié par Specialized, 24 janvier 2011 - 00:04.

Jean-Paul

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#11 herve

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Posté 24 janvier 2011 - 09:16

Citation (Specialized @ dimanche 23 janvier 2011 à 23 h 30) <{POST_SNAPBACK}>
Alors, Hervé, c'est pas bien de ne prendre qu'une partie de la phrase, wink.gif

c'est fait exprès biggrin.gif

perso je ne regarde rien sur l'iMac, je ne fais que consulter. Dès que je veux voir quelque chose, je le bascule sur la TV (un chouïa plus grande qu'un iMac écran large wink.gif).

Concernant les tarifs des BluRay, actuellement ce sont les soldes et on en trouve des pas chers. Sinon le prix par VPC n'est pas bien méchant : très proche de DVD.
(ex: hier nous nous sommes matés 2012 en bluray. Oui ce film est une daube, mais ça fais un chouette spectacle en HD, et nous ne demandions pas plus qu'un divertissement malgré ses grosses énormes ficelles)

à+

Modifié par herve, 24 janvier 2011 - 09:17.

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#12 uzboxberg

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Posté 24 janvier 2011 - 11:16

juste aucazoù ça se serait "perdu", après cette longue discussion sur la VOD vs. BD etc., je tiens à répéter que plus haut j'avais donné une réponse à boninmi, comment lire le BluRay sur Mac (ceci est bien éivdemment possible avec un autre lecteur, que le graveur Lacie cité).

#13 aranaud

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Posté 24 janvier 2011 - 11:37

Intéressant comme sujet, je trouve dommage que Apple ne supporte pas le Blu-ray. Comparer le Blu-ray au disquette fait sourire.
Hackintosh cru 2013 i7 3,5 GHz, Gigabyte Z87X-UD5H, 16 Go, Radeon HD5870, Maverick, Magic Trackpad, M4 SSD

#14 Mikélé

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Posté 24 janvier 2011 - 16:03

Citation
Concernant les tarifs des BluRay, actuellement ce sont les soldes et on en trouve des pas chers. Sinon le prix par VPC n'est pas bien méchant : très proche de DVD.

Tout à fait ! Et l'on trouve parfois des étrangetés du genre (blu-ray+DVD) moins cher que le DVD seul ! biggrin.gif

Et question lecteur, il y a quelques semaines j'ai acheté mon 3ème lecteur (3D et tout...) pour 1 euro !
Prix chez DARTY : 149 euros.
Je l'ai offert pour Noël et cela a fait des heureux, je peux vous le dire ! biggrin.gif

Bon d'accord, il était offert chez Amazon.fr pour l'achat de 10 disques parmi un choix d'environ 200 titres... (14 euros en moyenne sur ma facture) mais comme je n'ai eu aucun problème à les trouver ! Car, il n'y pas que des "nanards" en blu-ray et de loin ! Moi qui suis un fan de westerns (entre autres), la qualité est tout simplement bluffante sur ces "vieux" films. Autres exemples : Casablanca, Cyrano (le DVD était une horreur), Jean de Florette, etc... que des merveilles de transfert / restauration.

Au total, mes 3 lecteurs m'auront coûté : 85+1+1=87 euros en 3 ans. C'est cher ?

Et pour ceux qui l'ignoreraient encore, lire un DVD sur un tel lecteur connecté en HDMI sur une télé HD (même HD Ready), c'est tout simplement redécouvrir son film, tellement l'upscale lui rend finalement justice... sur une télé cathodique, tout est flou en comparaison (et j'en ai eu des bonnes !)

Et pour avoir aussi expérimenté la VOD (free, iTunes), je pense que ce n'est simplement pas comparable question qualité. Point. Sinon, il faut consulter son ophtalmo.

Enfin, pour compléter ce qu'a écrit Uz, un graveur Blu-ray (interne, 80-100 euros maintenant) peut être branché sur son Mac en USB grâce à un adaptateur SATA-USB à 20-30 euros. Et cela fonctionne très bien même si l'usage de MakeMKV est probablement "limite" en France question légalité... rolleyes.gif

Modifié par Mikélé, 24 janvier 2011 - 16:33.


#15 Specialized

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Posté 24 janvier 2011 - 19:39

Bonjour,
Citation
Citation (boninmi @ samedi 22 janvier 2011 à 09 h 26)
Donc il est toujours impossible de lire des DVD Blu Ray sous Mac OS X ? Y a-t-il des pistes pour contourner cette impossibilité (je dis bien lecture) ?
ça, oui... wink.gif

Non Uz, Hervé et moi avons "dérivé" (je dirais plutôt débattu), voyant que tu avais répondu plus qu'efficacement, à l'étonnement de boninmi, qui semblait un peu perdu sur le type de support : << DVD Blu-ray Disc>>.

Je suis étonné de l'amalgame qui est fait entre le support et le format d'exportation/d'affichage !
Pourquoi regrettez-vous, plus précisément, l'absence de lecteur/graveur de BD sur Mac ?

Nous pouvons, depuis déjà pas mal de temps, monter et lire des formats HD sur nos engins.
Nous pouvons graver des galettes en SD et en HD sur ces mêmes machines.
Quoi en plus !?
Citation
Le Blu-ray est un standard, adopté par les diffuseurs et d'autres organismes. C'est une bon support de diffusion et distribution. Et oui, c'est un SUPPORT qui présente quand même des avantages et un STANDARD qui permet une diffusion facile.

Si je mets un disque Blu-ray dans un lecteur Blu-ray, je vais avoir les images sur ma TV HD. Pas de question à se poser, de fichiers à manipuler.

Qui sont ces diffuseurs et autres organismes ? les sociétés de production !
Elles, ce qui les intéressent, et c'est normal, c'est la rentabilité du produit (film, ...) avec lequel, elles se font le maximum d'argent. Qu'importe le support !
Quand elles se feront plus d'argent avec la VOD, elles abandonneront le support physique, qui augmentera son coût à l'avenir (plastique donc dérivé du pétrole, taxe carbone, ...);
L'identification du film en Haute Définition, aujourd'hui, pour un certain public, c'est le Blu-ray Disc, un standard qui est large quand on l'éxamine de près (page 15 du site officiel sur le format)
en HD
1920x1080x59.94-i, 50-i (16:9)
1920x1080x24-p, 23.976-p (16:9)
1440x1080x59.94-i, 50-i (16:9)
1440x1080x24-p, 23.976-p (16:9)
1280x720x59.94-p, 50-p (16:9)
1280x720x24-p, 23.976-p (16:9)

en SD
720x480x59.94-i (4:3/16:9)
720x576x50-i (4:3/16:9)
Avec le codec le plus utilisé le MPEG-4 AVC: High Profile level 4.1/4.0 et Main Profile 4.1/4.0/3.2/3.1/3.0, mais également du MPEG-2 ou VC1.

Oui ! vous avez bien lu, les producteurs peuvent bien enregistrer de la Simple Définition sur une galette BD ! (vous savez, les "vieux" films).
Le mieux, c'est de regardez sur la jaquette à l'arrière du boîtier, le type d'encodage, audio & vidéo du film.
C'est vrai, que la majorité des films et jeux pour console HD sont en 720p, les circuits vidéos des lecteurs et des écrans, n'ont plu qu'à faire un "upscaling" de 2,25 pour l'afficher en 1080 (1,5x1280 x 1,5x720).

Selon mon expérience et mes connaissances , avec le matériel d'Apple distribué à ce jour, pour moi c'est clair,
A/ je ne mettrai même pas un euro de plus pour avoir un lecteur de BD,
B/ j'achèterai des films sur support BD, quand ils seront moins chers qu'un DVD (que je lirai sur la FreeBox Player),
C/ quant à l'abscence d'un graveur BD dans nos Macs, ils ne nous empêchent pas de graver de la HD dans de la qualité équivalente à un BD, et même supérieur (1080/50p/25p avec des débits plus riches, ça n'est pas forcément nécessaires), sur des supports aussi fiables, suffisamment dimensionnés (1 à 4 heures de séquence par galette) et moins chers (1).
Citation
ce n'est plus tout à fait vrai, tu trouves des BlyuRay 25Go pour 25euros les 10 (+taxe "pour la copie privée")
Mais les graveurs eux ne sont pas donnés ni simplement compatibles Mac pour le moment

(1) sortez les calculettes et prouvez-moi que je calcule mâl :
10 galettes BD 25Go = 250Go à 25 euros + taxes ça fait environ 10Go / euro
le prix des DVD-R de 4,7Go c'est environ le même prix pour 100 (je prends large wink.gif )
100 galettes DVD-R 4,7 Go = 470Go soit 10 Go / 0,53 euro
47% de réduction !!! blink.gif

Les temps sont dures, me trompe-je ?

Nota : En musique, j'ai aimé les vinyles, j'ai encore une collection de CD, mais dès que j'ai eu un compte iTunes j'en ai profité, pas vous !?
La dématérialisation, j'y ai trouvé beaucoup d'avantages !

A+

Modifié par Specialized, 24 janvier 2011 - 23:54.

Jean-Paul

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#16 adesir

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Posté 24 janvier 2011 - 22:25

Le point de vue que j'exprime est biaisé : le Blu-ray m'intéresse pour diffuser mes propres montages, et pas pour être vues sur des ordinateurs. Actuellement, je diffuse des DVD et j'envoie des vidéos HD de piètre qualité sur le web. Je voudrais pouvoir simplement et à moindre coût diffuser des Blu-ray qui sachent rendre la qualité issue d'un XF300...

Comme j'ai un Mac pour ça, j'aurais préféré qu'Apple réponse à mes besoins. Ce n'est pas le cas.

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#17 Mikélé

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Posté 24 janvier 2011 - 23:14

Jean-Paul, tu ne serais pas en train d'essayer de t'auto-convaincre ? huh.gif

Ta comparaison du coût des BD-R vierges ne tient pas la route : en dehors du fait que pour moi, le prix au Go est quasi équivalent entre DVD-R et BD-R, tu ne peux pas faire avec 4.7 Go la même chose qu'avec 25 Go ! Sinon, en poursuivant ton raisonnement, autant graver de la HD sur des CD-R... en changeant de galette toutes les 5 minutes !

Et t'en arriveras aux divx qui ont été - sont toujours - si populaires et où un film tient en 700 malheureux Mo dans une qualité très faible - c'est un euphémisme - mais dont les gens se contentent parce que... c'est gratuit !
Le renard et les raisins en quelque sorte...

À ton avis, pourquoi crois-tu que je sauvegarde mes cartes mémoire SD-HC sur des DVD double couche ? Parce que les simple couche sont beaucoup moins chers, au moins 4 fois donc au minimum 2 fois plus économiques. Et bien simplement parce qu'utiliser des cartes de 4 Go (30 minutes de vidéo) serait beaucoup trop fastidieux. Et comme en plus ces fichus dossiers AVCHD ne sont facilement sécables ou fusionables... C'est la même chose pour des vidéos de diffusion : en général, une émission de TV enregistrée en HD = 1 DVD simple couche. Et pour la qualité des films blu-ray, crois moi que c'est encore autre chose comme débit !

Car ton idée de 1 Go par heure de vidéo HD, hmmm, comment dire : tu ne rêves pas un peu ?
Ou alors c'est pour le H.269 ? wink.gif

Quant au lecteur blu-ray de la freebox, prépare toi à être déçu. Je connais free depuis toujours - ma box v6 est en cours d'acheminement - et je sais qu'il ne faut pas trop en attendre. Le soft de leur box est généralement "écrit avec les pieds" et en plus ils doivent composer avec des espaces mémoire étriqués d'où une ergonomie à pleurer. Mais bon, comme tu ne l'auras pas payé ce lecteur...

Mikélé
client free qui n'a pas branché son boitier HD v5 depuis au moins 2 ans !
(il consommait et chauffait bien trop par rapport à ce qu'il faisait - eyeTV me convient bien lui)
et parfaitement satisfait de sa PS3 et de son AppleTV 2 happy.gif

mais qui ne demande qu'à être épaté par sa nouvelle freebox dessinée par s+arck ! laugh.gif

Modifié par Mikélé, 25 janvier 2011 - 17:49.


#18 herve

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Posté 25 janvier 2011 - 09:35

juste un détail (pas essayer de te convaincre wink.gif) mais:
Citation (Specialized @ lundi 24 janvier 2011 à 19 h 39) <{POST_SNAPBACK}>
sont en 720p, les circuits vidéos des lecteurs et des écrans, n'ont plu qu'à faire un "upscaling" de 2,25 pour l'afficher en 1080 (1,5x1280 x 1,5x720).
l'un des premiers film que j'ai vu en HD était un film d'animation "La légende de despereaux". Il était en 720p, le problème c'est que ça se voyait !!! (les fines moustaches étaient pixellisées, et lorsqu'on a une magnifique image digne d'une icône moyen-âgeuse, la "vie en plus": ben ce défaut ne pardonne pas à mes yeux)
L'upscale c'est pratique pour la SD mais un 720p ne voudra jamais un 1080(i ou p).

PS: Je filme en 1080i, je monte en 1080i, je le diffuse sur la TV full HD en 1080i (via un disque dur multimedia). Maintenant il ne me reste plus qu'à avoir un support normalisé pour pouvoir le diffuser plus souplement (et c'est là qu'intervient le BluRay wink.gif)

à+

Modifié par herve, 25 janvier 2011 - 09:37.

Encoder pour iPad, Android, DVD, HD, TV connectée, …, iMovie ou FCPX?

Nouveau: MovieConverter-Studio 3.05 (11/05/2015)

Traiter les vidéos de vos caméscopes? …même en 50p comme 50i? …les ralentir? MovieCam

Une planche contact de vos vidéos? MovieIndex
Des petits Mickeys? v'là mon site pro

#19 Specialized

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Posté 27 janvier 2011 - 12:38

Salut,

Me convaincre de quoi, de passer au 1080/50i/24p ?

Comme je l'ai déjà dit le "i" (d'interlaced, entrelacé in french) n'a encore d'existence pour moi, que parce qu'il est obligatoire sur une TV cathodique en Simple Définition PAL (en donc dans une définition de 2,22 fois inférieure à du 720, d'ailleurs wink.gif ). Il va disparaître !

Le Blu-ray Disc pour nous autres Français, je le répète, c'est, soit du 1080/50i/24p soit du 720/50p, et ...
Je préfère avoir 50 ou à la rigueur 25 images pleines par seconde, qui me pose pas de problème à exporter sur différents supports d'archivage (DVD-R) et moyens de diffusion "dématérialisé" (j'utilise ce qu'Apple met dans ses boites, j'évite de me compliquer trop la vie, je ne veux pas passer plus de temps à monter les séquences, qu'à les capter).

Je recherche plus la fluidité des images, il y a une différence entre 25i et 25p, et encore plus 50p, je pense que nous serons tous d'accord là dessus !

C'est pourquoi le MPEG-4 AVC, H.264 Hip@level 3.1, 3.2 avec un débit entre 15 à 20 Mbit/s en 720/50p/25p, me suffit pour le moment.
Les portables et écrans d'ordinateurs dont les résolutions sont inférieures à 1920x1080 les affichent bien, et le reste du travail (transfert et exportation), me prend moins de temps.

Maintenant, si votre préférence est de travailler en 1080/50i/24p, libre à vous, et heureusement smile.gif , je ne voulais influencer personne, je donnais mon simple avis sur un support qui n'est pas encore disponible sur nos chers micro-ordinateurs. Et aider les membres du forum, avec des techniques disponibles et générales.

Seul, Steve (papy JOBS) et son équipe de développement nous donnera les réponses dans les prochaines gammes (logiciels et matérielles).

Juste, petite question, vous vendez vos réalisations ? d'où le besoin de support grand public !
Pour info : nos séquences tournent autour de 20 à 35 minutes donc 4,7Go me suffisent. Le reste est diffusé, via des serveurs FTP.
Juste pour rire, ce 720p là, vous allez l'adorer : L'âge de glace 4 - la dérive des continents


A+

Modifié par Specialized, 27 janvier 2011 - 14:19.

Jean-Paul

L'image ne peut être étudiée que par l'image, en rêvant les images telles qu'elles s'assemblent dans la rêverie.

La Poétique de la rêverie
Citation de Gaston Bachelard

#20 Mikélé

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Posté 27 janvier 2011 - 16:12

Citation (Specialized @ jeudi 27 janvier 2011 à 12 h 38) <{POST_SNAPBACK}>
Le Blu-ray Disc pour nous autres Français, je le répète, c'est, soit du 1080/50i/24p soit du 720/50p, et ...

Ah la la Jean-Paul, tu mélanges tout dans ton argumentaire !
En plus d'être fausse, où veux-tu en venir exactement avec cette affirmation ?

Séparons les usages :

1) lecture de films commerciaux

Le blu-ray permet pour la première fois de jouer sur son téléviseur des films tels qu'ils ont été filmés, c'est à dire en 24 images par seconde. Je te rappelle que jusqu'à présent, on avait le choix avec le DVD entre la "peste" et le "choléra" : le 60i NTSC/US/Japon et le 50i PAL/Europe. Dans le premier cas, la durée du film était respectée au prix du pulldown 3:2 (*) qui causait des saccades, le fameux "judder" du NTSC. Dans le second cas, le nôtre à nous Européens, le film était tout simplement accéléré (et ouais !) et joué à 25 images par seconde (en 50i) soit une perte en durée d'environ 4% en PAL. Et je passe les artifices nécessaires pour garder un timbre naturel à la bande son...

Avec un téléviseur "compatible 24p" (la plupart de nos jours, j'ose espérer), on peut maintenant voir un film blu-ray sans ces saccades, avec une "fluidité" identique à celle de nos salles de cinéma.

Tu remarqueras les guillemets autour de fluidité car c'est vrai que ce "standard" du cinéma date un peu (doux euphémisme) et un doublement de cette cadence serait bienvenu mais force est de constater qu'en 2011, la quasi totalité des films tournés avec pellicule s'y conforment toujours !

2) lecture de vidéos personnelles

Ici, comme tu es en position de choisir, tu as tout à fait le droit de préférer une image plus fluide (50i) à une image progressive (25p). Et je pense que tu trouveras peu de monde ici pour ne pas choisir le mode 50p, offrant "le meilleur des deux mondes"... lorsque cette option sera effective !

Le problème, comme tu le sais parfaitement, c'est que les caméscopes et caméras 50p ne sont pas légion et commencent seulement à arriver (Pana TM700 par ex.). Et tu sais aussi que l'édition en 50p n'est pas (encore) un long fleuve tranquille avec les outils actuels.

De plus, comme déjà écrit plus haut, ton affirmation "Le Blu-ray Disc pour nous autres Français, je le répète, c'est, soit du 1080/50i/24p soit du 720/50p, et ..." est fausse car zonage mis à part, un lecteur blu-ray européen est tout à fait capable de lire du 1080i60 et du 720p30 de la "zone NTSC". Et certains lisent même le 50p et le 60p même si je ne pense pas que ces derniers cas fassent partie de "la norme" blu-ray.

D'où ma question : où veux-tu en venir avec ton argumentaire ?

Car nous - j'associe Hervé et Antoine - ne faisions que dire que le standard blu-ray offrait maintenant en 2011 un bon compromis pour ces deux usages et que les prix des films et des médias vierges devenaient enfin raisonnables. Et que c'était bien dommage qu'Apple et le consortium derrière le blu-ray ne trouvent pas un accord satisfaisant pour les 2 parties, nous simplifiant la vie à nous autres, "Mac users".

Quant à la diffusion, disons familiale, je ne vois pas vraiment mes (beaux) parents utiliser un disque dur multimédia - pas du tout même ! - et donc la solution du lecteur blu-ray, outre le fait qu'elle leur permet de profiter enfin de la qualité de leur écran plat, y-compris avec leurs anciens DVD, offre l'avantage énorme de la simplicité : on met le disque, on appuie sur play et ça marche! Et quand on a fini, on sort le disque et on le range, sans souci de gestion de la place sur le disque multimédia... Je pourrais argumenter plus encore mais je pense que tu me suis...

Allez A+
Amicalement - Mikélé wink.gif

(*) les 24 images de la seconde sont converties en alternativement 3 puis 2 demi-images, d'où un total de (3+2)*24/2 = 60 demi-images par seconde, créant cette impression désagréable d'accélération / ralentissement...

Modifié par Mikélé, 28 janvier 2011 - 09:15.



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