7 réponses à ce sujet

[fil69fil69]

Bonjour a tous

Voilà mon problème

J'ai monté un court métrage de 5minutes20 en 1248x702 sur Final Cut et je dois le graver sur DVD pour un concours.

Or je n'arrive pas a avoir un résultat correcte niveau qualité.

Nous l'avons exporté en grand format pour avoir une bonne qualité, tout est super beau en sortant de Final Cut, mais une fois passé sur DVD Studio Pro ou même sur Compressor avant, la qualité devient très médiocre comparé a l'original.

Je pense que les reglages permetteraient de perdre beaucoups moins en qualité etant donné que le film ne fait que 5 minutes, mais j'ai beau chercher, je n'arrive pas a graver quelque chose de correcte.

Merci d'avance pour votre aide et vos explications.

Philippe

[adesir]

Bonjour,

1248x702, c'est très curieux comme définition !

Cependant, un DVD plafonne à 720 x 576, il y a donc forcément une perte de qualité. De plus, vu sur une écran informatique, ce n'est pas optimal.

Antoine

[Mikélé]

Bonjour Philippe,

tu as donc une vidéo 16:9 haute définition, probablement non compressée et progressive, que tu dois "mettre" sur un DVD-vidéo. Tu vas forcément avoir une perte en termes de qualité mais comme tu l'as fait justement remarquer, la faible durée de ton film devrait permettre d'aller aux limites du standard DVD video, à savoir 9-10 Mbits / seconde en débit (audio+vidéo).

La résolution sera malheureusement SD soit 720 x 576 pixels, mais anamorphosés pour être lus en 16:9 soit 1024 x 576 pixels. Comme tu peux aisément le calculer, tu perds déjà 1-((720*576)/(1248*702)) soit 53% de tes pixels et encore c'est le cas idéal avec le format DVD-vidéo ! Car en fait, ta vidéo sur DVD sera forcément entrelacée donc encore des % des pixels perdus.

Là dessus, tu rajoutes un codec MPEG-2 moitié moins efficace (à débit équivalent) que le H264, une limite de débit de 9 Mbits/sec, tu vois où je veux en venir. Car 5'20" de vidéo, même en qualité max DVD, ça tient sur seulement 360 Mo, soit la moitié d'un CD ! (320" * 9 mbits/s = 2880 Mbits = 360 Mo)

Néanmoins, comme chacun peut le constater, les films "du commerce" ont une image très satisfaisante et donc je pense que tu devrais être en mesure de tirer quelque chose de correct du format demandé pour ton concours.

Regarde donc dans compressor les "presets" Apple et notamment ceux du dossier "DVD : qualité optimale 90 minutes". Duplique le réglage vidéo "MPEG-2 6,2 Mbps 2 passes" et modifie la copie pour pousser le standard DVD dans ses derniers retranchements.
Fais attention aussi à bien utiliser l'anamorphose (pixels rectangulaires) pour bénéficier de toute la hauteur du format PAL (576 lignes).

Voila, je ne suis pas un expert de compressor mais certains ici pourront t'aider si tu as des questions plus techniques sur son utilisation. Envisage aussi d'autres outils comme MovieConverter de notre cher Hervé car c'est pile-poil dans ses cordes !

Dernier conseil : ne vas pas trop loin en termes de débit car le jury de ton concours pourrait ne pas pouvoir lire ton film s'il utilise un lecteur DVD standard (et non HD-DVD ou Blu-ray capables de lire des "DVD" à des débits MPEG-2 très supérieurs (25-30 Mbps)).

A+
Mikélé

Modifié par Mikélé, 07 juin 2009 - 20:20.

[herve]

1248x702, c'est très curieux comme définition !

sans doute un 720p affiché via les automatismes de QuickTime

Je pense que les reglages permetteraient de perdre beaucoups moins en qualité etant donné que le film ne fait que 5 minutes

raté, la norme DVD a un débit maximum (après tu sors de la norme = ton DVD-Video n'en est plus un, il devient illisible avec les platines de salon)

la norme DVD autorise un débit maximum de 9800kb/s (soit à la louche, dans les 73Mo par minute maximium: audio+vidéo).
C'est en gros comme ça que sont encodés les "DVD-superBit" du commerce (… "norme commerciale" sans grand intérêt par ailleurs).

en résumé, si ta vidéo fais plus de (73Mo*5minutes) en final, tu viens de la priver de toute compatilité avec les lecteurs de salon.
… utilise les presets pour éviter les boulettes, tu seras loin des 73Mo par minute (bien plus bas) et c'est tant mieux. Ce taux que je viens de t'expliquer, est le débit maximal théorique (en pratique il ne faut pas l'atteindre, toujours pour des raisons de compatibilité)

Edit: aargl! je n'avais pas vu que Mikélé t'avais déjà donné des maths pour t'en expliquer le prioncipe
(PS à Mikélé: de retour en France ou toujours aux US?)

…et concernant les autres points, Mikélé t'as déjà répondu
juste un détail:

Car en fait, ta vidéo sur DVD sera forcément entrelacée donc encore des % des pixels perdus.

là je ne suis pas d'accord, vu qu'il y a de fortes chances qu'il parte d'une source proressive (720p) il en fera un DVD, soit un "576p" qui sera tout bêtement emballé en "576i" (obligation de la norme DVD). Ça ne provoquera aucune perte supplémentaire (le DVD ne génèrera pas pas d'entrelacement suplémentaire )

à+

[Mikélé]

(PS à Mikélé: de retour en France ou toujours aux US?)

Non, non, toujours là bas... de retour en fin de semaine.

juste un détail:

Car en fait, ta vidéo sur DVD sera forcément entrelacée donc encore des % des pixels perdus.

là je ne suis pas d'accord, vu qu'il y a de fortes chances qu'il parte d'une source proressive (720p) il en fera un DVD, soit un "576p" qui sera tout bêtement emballé en "576i" (obligation de la norme DVD). Ça ne provoquera aucune perte supplémentaire (le DVD ne génèrera pas pas d'entrelacement suplémentaire )
à+

Tu as raison, j'ai confondu avec l'emballage 576i du DVD... le décalage horaire sans doute !
Il est tout à fait possible - voire systématique dans le cas d'un film DVD - d'avoir du 25p emballé en 50i donc pas de perte supplémentaire. Petite parenthèse pour les DVD commerciaux PAL : en fait c'est du 24p (pellicule cinéma) joué à 25 i/s donc 4% plus rapide...

Par contre, si quelqu'un peut expliquer à Philippe - et aux autres membres du forum - comment profiter de l'anamorphose lors de l'encodage MPEG-2 pour ne pas perdre de définition verticale (702 -> 576 et 1248 -> 720), je suis preneur.

A+
Mikélé

Modifié par Mikélé, 08 juin 2009 - 15:48.

[herve]

Par contre, si quelqu'un peut expliquer à Philippe - et aux autres membres du forum - comment profiter de l'anamorphose lors de l'encodage MPEG-2 pour ne pas perdre de définition verticale (702 -> 576 et 1248 -> 720), je suis preneur.

euh… pas sûr d'avoir pigé ta question
il s'agit de savoir comment passer une vidéo "pixels carrés" en vidéo "anamorphosée" (mpeg2)

si oui ce ne sont que des maths:

(Edit: Mon post était inutilement compliqué et approximatif, j'expurge ! )

un anamorphosé est un fichier qui a une taille d'affichage différente de sa taille en pixels
de là on détermine:
- sa valeur théorique d'affichage (largeur = hauteur * aspect = 576*16/9=1024). C'est ce qu'on appelle le Display Aspect Ratio (DAR ou SAR)
- en même temps, son % d'anamorphose: (720 * 576)*x = (1024*576)
<=> x = (1024*576)/(720 * 576) = 1,42. C'est ce qu'on appelle le Pixel Aspect Ratio (PAR)

[...]

le principe est de ne penser/calculer qu'en pixels carrés (= sa valeur théorique d'affichage) et d'appliquer un possible % d'anamorphose en fin
à+

Modifié par herve, 09 juin 2009 - 10:45.

[Mikélé]

le principe est de ne penser/calculer qu'en pixels carrés (= sa valeur théorique d'affichage) et d'appliquer un possible % d'anamorphose en fin

Justement Hervé, tout est dans le "en fin".
Parce que si l'on utilise Compressor avec les réglages par défaut, il crée une vidéo MPEG-2 avec des pixels carrés, en 16:9 mais dont la hauteur est 720/16*9 = 405, bien loin des 576 lignes possibles du standard PAL.
La question devient alors : "à quel moment renseigne-t-on ce DAR car il doit bien au final faire partir du fichier MPEG-2, non ? ou bien est-ce seulement un paramètre "DVD vidéo" (dans un .IFO) ?

J'aurais bien tuyauté Philippe mais malheureusement je ne fais pas de DVDs vidéo, me "contentant" de H264 (HD et SD) lus sur les Macs dans ma famille et/ou ma PS3.

Modifié par Mikélé, 09 juin 2009 - 16:46.

[herve]

le principe est de ne penser/calculer qu'en pixels carrés (= sa valeur théorique d'affichage) et d'appliquer un possible % d'anamorphose en fin

Justement Hervé, tout est dans le "en fin".
Parce que si l'on utilise Compressor avec les réglages par défaut, il crée une vidéo MPEG-2 avec des pixels carrés, en 16:9 mais dont la hauteur est 720/16*9 = 405, bien loin des 576 lignes possibles du standard PAL.
La question devient alors : "à quel moment renseigne-t-on ce DAR car il doit bien au final faire partir du fichier MPEG-2, non ? ou bien est-ce seulement un paramètre "DVD vidéo" (dans un .IFO) ?

le DAR est juste un bit à l'intérieur de la vidéo (mais la norme DVD-Video dit de l'ignorer et de n'utiliser qu'un autre bit à l'intérieur du .IFO). Donc le DAR c'est juste une info (dans la vidéo=m2v ou dans l'emballage=IFO). Même topo pour les h264 anamorphosés.

Je crois que tu ne prends pas le pb dans le bon sens avec les anamorphosés, pense affichage
ton nationalGeo HD est diffusé en 1280*1080px. Bien que d'un ratio de (1280/1080) = 1,18 il doit s'afficher en 16/9 = 1,77
donc (1280/1080)*x=(16/9)
ton % d'anamorphose (PAR) est de (16/9)/(1280/1080) = 1,5
- bref tu prends ton ratio natif 1,18, tu le multiplies par le % d'anamorphose = 1,18*1,5 = 1,77
- autre possibilité de calcul: 1 pixel natif occupera 1,5 pixels une fois affiché sur la TV

Après tu joues avec les chiffres
tu fais tes pré-calculs en pixels carrés, ex:
"si mon fichier était un vrai 16/9 natif, il ferai en largeur (hauteur*16/9) = 1080*16/9 = 1920pixels
si je veux ajouter des bandes noires de 10pixels sur les côtés, ça me donnera un (toujours théorique) 1920+10+10 = 1940pixels
comme je sais que chaque pixel affiché fait 1,5 pixel, si je n'ajoute que (10 pixels / 1,5) = 6,667 pixels de chaque côté, je sais qu'en affichage j'aurais bien 10 pixels de noir supplémentaires"
etc

la vidéo a un aspect contraint -le DAR- en gros c'est du 4/3 ou 16/9.
Quelles que soient les tailles natives de la vidéo, elle s'affichera obligatoirement suivant son DAR (que la vidéo fasse 300*576px, 3000*180px ou 720*576px).
tout ce que tu as à faire, c'est de prendre en compte le PAR quand tu bidouilles l'image (ajout de bandes noires ou rognage). Si tu n'en prend pas compte, tu vas déformer l'image sans le vouloir (et re l'exemple: si tu voulais ajouter 10px sur les côtés sans prendre cas du PAR, ta vidéo en afficherait 15pixels, et ce ne serait pas ce que tu voulais )

à+

Modifié par herve, 09 juin 2009 - 23:08.