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Graver un film HD sur DVD?


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18 réponses à ce sujet

#1 walden

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Posté 24 septembre 2014 - 13:21

Bonjour à tous,
J'ai réalisé en HD puis monté (Final Cut Pro X) un film de 3 minutes (1920x1080/25p-Stéréo/96KHz).
Je dois envoyer un DVD de ce dernier à plusieurs festivals. Mais les différents essais de gravure sont tous problématiques.
- Exemple 1: La compression a été faite via FCPX ("partage">"DVD": le résultat est en Mpeg2) et la gravure par Toast 11 ("Créer un DVD"). Résultat: film visionnable sur mon iMac mais avec une qualité médiocre (image et texte pixélisés).
- Exemple 2: La compression et la gravure ont été faites par Toast ("Créer un DVD") à partir d'un fichier H264/Mpeg4 généré par FCPX. Résultat: film non visionnable sur mon iMac (image hachée, son qui disparaît au bout de qlques secondes).
Mon objectif est d'avoir un film HD sur DVD lisible sur ordi et/ou lecteur de salon. Est-il impossible d'avoir une qualité HD sur un DVD? Faut-il nécessairement passer par un Blu-Ray?
Merci de vos réponses.



#2 adesir

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Posté 24 septembre 2014 - 14:25

Bonjour et bienvenue,

En standard, un DVD contient une image SD encodée en MPEG-2. Donc pas de HD et une qualité d'image en retrait par rapport à l'original HD. Un lecteur de DVD standard ne sait pas lire de la HD. Le Blu-ray est l'évolution normale pour graver en HD.

Antoine

#3 JLB21

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Posté 24 septembre 2014 - 14:57

De quelle version de FCP X disposes-tu ?

La réponse de adesir wink.gif est incontestable.

Toutefois, pour l'avoir essayé, j'ai trouvé la sortie d'une image disque de DVD depuis un montage HD avec FCP X plutôt convaincante…
Surtout si ton montage, et j'imagine tes rushes sont en 25p. Et il n'y a aucune raison d'obtenir une image pixellisée.
Lorsque tu dis avoir gravé ta sortie DVD de FCP X avec Toast (que je ne possède pas), il n'y a pas eu ré-encodage, j'espère ?

Pour avancer dans le problème, je te conseille dans un premier temps de sortir depuis FCP X une image disque de DVD, puis de la lire avec Lecteur de DVD ou VLC.
Si la qualité est satisfaisante à ce niveau (elle ne sera jamais équivalente à la qualité HD), il te suffira de graver cette image disque en DVD-Vidéo, et la qualité restera celle de l'image disque.

Sinon, il est effectivement possible de graver un fichier AVCHD sur un DVD standard, en tant que DVD-ROM. Logiquement, il ne faut pas dépasser un débit de 15 Mbps qui est souvent considéré comme le débit maxi admissible pour un DVD standard.
Seul un ordinateur, ou un lecteur de DVD-BD pourra le lire.
En aucun cas un lecteur de DVD de salon. Ce dispositif ne pouvant lire que le format DVD-Vidéo (mpeg2) et pour certains, les fichiers DivX.

#4 uzboxberg

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Posté 24 septembre 2014 - 16:14

Citation (JLB21 @ mercredi 24 septembre 2014 à 15 h 57) <{POST_SNAPBACK}>
Toutefois, pour l'avoir essayé, j'ai trouvé la sortie d'une image disque de DVD depuis un montage HD avec FCP X plutôt convaincante…

tout à fait d'accord ! smile.gif

Mais pour commencer, est-ce qu'il est vraimenet demandé de livrer un DVD-vidéo (en SD donc), ou ne peut-on pas donner un fichier vidéo (en H.264 ou autre, gravé sur DVD ou pas) ?

Tu peux essayer de procéder comme je l'ai fait depuis l'arrivée de la HD*: "downconvertir" le fichier master du montage de FCP (en ProRes 422 ou autre format pas trop compressé) en Apple DV-PAL à l'aide de MPEG Streamclip (qui fait ça vite et bien), puis à partir de ce DV faire un mpeg-2 pour DVD avec Compressor. wink.gif

___________
*) ce procédé, parce qu'au fait, avec un montage HD, Compressor mouline pendant des heures pour sortir un fichier mpeg-2/SD (de qualité pas top en plus). Je n'ai appris que récemment, par JLB21 je crois, que FCPX fait cela vite et bien (en même temps, il est quand-même rare de nos jours de faire des DVD). Va savoir pourquoi Compressor ne peut pas faire pareil.

#5 walden

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Posté 24 septembre 2014 - 16:58

Merci à vous 3 pour vos réponses.
Quelques remarques:
- Mes versions: FCP 10.0.5 / Compressor 4.0.4 / Toast 11.0.4
- A JLB21: je n'ai pas trouvé comment faire une "image disque du DVD". Peux-tu m'indiquer le chemin?
- A UZBOXBERG: j'ai essayé de graver un fichier H264 sur DVD et c'est ce qui a donné un film haché à la lecture sur mon iMac. Certains festivals demandent d'envoyer un disque dur externe, ce qui est au fond plus simple...
Je vais essayer vos propositions et taperai un message dans un petit moment.

#6 walden

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Posté 24 septembre 2014 - 17:11

Pour JLB21: J'ai gravé un fichier H264 (c'est du AVCHD si je ne me trompe) en tant que CD-ROM via Toast. Concernant les 15 Mbps je n'ai pas trouvé où cela était indiqué. Résultat: là encore un film haché et le son qui disparaît en qlques secondes...

#7 herve

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Posté 24 septembre 2014 - 17:18

Citation (walden @ mercredi 24 septembre 2014 à 17 h 58) <{POST_SNAPBACK}>
Certains festivals demandent d'envoyer un disque dur externe
donc pour répondre à la question de Uz: non, on ne te demande pas de fournir la vidéo sur un DVD-VIDEO, mais juste de la fournir sur un DVD-R (un simple support de stockage donc)

Citation
- A UZBOXBERG: j'ai essayé de graver un fichier H264 sur DVD et c'est ce qui a donné un film haché à la lecture sur mon iMac.
LE côté haché tu t'en contre-fiches, il peut y avoir pleins de raisons (toutes plus initéressantes que les autres biggrin.gif):
- ta bécane n'est pas assez puissante
- ton lecteur de DVD est trop ancien pour arriver à lire toutes les données à une vitesse convenable
- ta vidéo a un débit (bitrate) trop fort pour qu'un DVD-R arrive à délivrer toutes les informations en temps réel -> freeze (PS: un DVD-R arrive à délivrer jusqu'à 14Mbits/s, au-delà il en est physiquement incapable)

En final: ils te demandent une vidéo sur DVD-R comme support de stockage. Tu préfères leur envoyer un disque dur? …libre à toi (mais ça n'a pas l'air d'avoir une quelconque importance ici: ils ne vont certainement pas lire ta vidéo depuis ton DVD-R wink.gif)

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#8 JLB21

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Posté 24 septembre 2014 - 17:22

Ce qui me gène, c'est que ta version de FCP X soit la 10.0.5… sad.gif

Je pense qu'avant de poursuivre cette discussion, il serait bon que tu sois à jour, au pire en 10.0.9 si tu n'es pas sous Mavericks.
Tu dois savoir que les mises à jour de FCP X sont gratuites, alors pourquoi s'en priver ? D'autant plus que chaque mise à jour a doté FCP X d'avancées très importantes… rolleyes.gif

#9 walden

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Posté 24 septembre 2014 - 17:37

A Hervé: il est seulement demandé un "DVD" (pas d'info supplémentaire: "R", "VIDEO"...).
Existe-t-il une moyen d'adapter le débit (bitrate) de la vidéo au DVD?

A JLB21: je vais voir pour la mise à jour (je pensais que c'était automatiquement détecté et proposé par mon Mac).

A Uzboxberg: je ne possède pas MPEG streamclip. Tu disais que FCTP proposait également de passer du prores au dv-pal ou bien ai-je mal compris? Je ne vois pas en tout cas où sur FCTP.

#10 walden

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Posté 24 septembre 2014 - 20:21

Mise à jour réalisée: Mavericks 10.9.5

#11 uzboxberg

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Posté 25 septembre 2014 - 08:44

MPEG Streamclip est gratuit, et pour ce que tu dois faire (convertir du ProRes 422 en DV) tu n'as pas besoin du module de lecture mpeg-2 d'Apple. wink.gif

ah j'oubliais: la lecture d'un fichier H.264 - HD sur un DVD n'est en effet pas fluide, le lecteur DVD ne suit pas le débit vidéo élevé. Il faut d'abord copier le fichier sur le bureau (ainsi le DVD ne sert que pour véhiculer le fichier).

Modifié par uzboxberg, 25 septembre 2014 - 09:09.


#12 tutu13

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Posté 25 septembre 2014 - 11:39

Salut, après avoir testé toutes sortes de compressions avec FC / Compressor,
j'ai choisi cette méthode qui me donne la meilleure qualité, et respecte au mieux les couleurs:

Dans FC, exporter en AVI sans compression aucune, en sans modifier les dimensions.
Cela donne un fichier assez lourd que je compresse ensuite en .mp4 avec HanBrake (gratuit),
tout en conservant les dimensions HD.

Avec HandBrake tu peux choisir la taille de ton mp4 final, la qualité en dépendra.
Pour 3 mn de HD, tu devrais obtenir un résultat correct autour des 100Mo.

Ensuite tu peux mettre ton mp4 en ligne, ou l'envoyer par WeTransfer ou Usendit,
méthodes actuelles dites dématérialisées ne nécessitant aucun support.
Tu peux bien sûr fournir ton film sur CD ou DVD en tant que DONNÉES,
mais attention, pour être lu correctement le fichier devra d'abord être transféré sur le disque dur de l'ordi.

Et si tu tiens vraiment au lecteur de salon,
adesir l'a dit, pour la HD c'est le Blu-Ray.
Toast (10 ou supérieur) gravera un BD sans problème et sans perte de qualité,
à condition bien sûr d'avoir un graveur Blu-Ray.


#13 tutu13

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Posté 25 septembre 2014 - 11:45

PS. uzboxberg explique bien le débit du CD/DVD pas assez élevé pour lire la HD.

#14 walden

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Posté 25 septembre 2014 - 11:54

Merci beaucoup pour vos réponses précises. Je n'ai pas le temps aujourd'hui de mon plonger dans tout ça mais je vous ferai un retour au plus tard demain midi.
Bonne journée à vous tous.

#15 walden

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Posté 26 septembre 2014 - 12:05

Au vue de vos différentes propositions/expériences, il faut comprendre que le DVD, pour un film en HD, doit être pensé comme un support de transport. Dès lors, avec un fichier H264 de FcpX gravé sur un DVD de données via Toast et en glissant ce fichier sur mon disque dur pour lecture, j'obtiens un rendu de très bonne qualité. Dis comme ça, la chose paraît si simple... Mais sans vous je n'aurai pas pensé à cela. Je garde l'option Blu-ray pour plus tard, n'étant pas équipé.
Merci du temps que vous avez passé à me répondre (et j'essayerai ces prochains jours toutes vos propositions par curiosité).
Amicalement.


#16 herve

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Posté 01 octobre 2014 - 09:09

Citation (walden @ mercredi 24 septembre 2014 à 18 h 37) <{POST_SNAPBACK}>
A Hervé: il est seulement demandé un "DVD" (pas d'info supplémentaire: "R", "VIDEO"...).
DVD "sans -VIDEO", c'est juste un support de stockage DVD (qu'il soit -R, -R DL, -RW, +RW, etc)

Citation
Existe-t-il une moyen d'adapter le débit (bitrate) de la vidéo au DVD?
tu as fait ton export avec quoi? jettes un oeil du côté de ton encodeur et limite le déboit audio + viodéo à un MAXIMUM de 13-14Mbits/s (PS: que ton encodeur soit Compressor ou autre)

à+


---

Edit: j'ai répondu …avant de lire la fin du topic wink.gif

Modifié par herve, 01 octobre 2014 - 09:11.

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#17 ds11

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Posté 10 janvier 2016 - 13:24

Bonjour, 

 

Je prends au vol cette discussion sans doute un peu ancienne, 

mais sait-on jamais !?

 

Pour un court-métrage de 6', j'ai à ma dispo : un fichier Prores 4-2-2 (6 GB environ) et un H264 (340 Mo environ)

je veux le graver sur DVD pour le lire sur DVD de salon, et sur un videoproj (via un lecteur DVD de salon) Pas de Blue-Ray

 

J'ai testé les deux versions, sur Toast Titanium et sur Wondershare Video Converter, 

et l'un comme l'autre, et ce quel que soit le fichier d'origine me gravent un DVD Pixellisé, flou, plutôt bof !

Ce que je remarque, c'est aussi quel que soit le fichier (6 GB ou 340Mo), les 2 logiciels me font un fichier de 350 Mo !!!

Je ne comprends pas qu'on ne puisse pas augmenter la taille finale, pour "remplir" au maximum le DVD qui lui, peut contenir 4.7 GB !

 

J'ai beau (dans Toast) personnaliser les réglages, le maximum de qualité se bloque à 390 Mo !!!

 

Que faire, à part faire mes DVD dans un labo hors de prix !

 

Merci



#18 adesir

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Posté 10 janvier 2016 - 14:09

Bonjour,

 

Un DVD est en SD, donc pas en HD. De nos jours, il apparaît forcément "pixelisé". Le débit maximum d'un DVD est de 9 Mbit/s (en pratique, ça fait 1 Mo/s car il faut garder de la marge). Donc pour 6 minutes, pas étonnant que ça plafonne à 360 Mo (6 minutes x 60 secondes x 1 Mo/s).

Un lecteur DVD ne saura pas lire des vidéos à très haut débit. Et puis 1 Mo/s en SD, c'est déjà pas mal !

 

HD sans lecteur DVD ou qualité SD sur DVD, il faut choisir.

 

Antoine



#19 uzboxberg

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Posté 11 janvier 2016 - 09:47

Bonjour, 

 

Je prends au vol cette discussion sans doute un peu ancienne, 

mais sait-on jamais !?

 

Pour un court-métrage de 6', j'ai à ma dispo : un fichier Prores 4-2-2 (6 GB environ) et un H264 (340 Mo environ)

je veux le graver sur DVD pour le lire sur DVD de salon, et sur un videoproj (via un lecteur DVD de salon) Pas de Blue-Ray

 

J'ai testé les deux versions, sur Toast Titanium et sur Wondershare Video Converter, 

et l'un comme l'autre, et ce quel que soit le fichier d'origine me gravent un DVD Pixellisé, flou, plutôt bof !

Ce que je remarque, c'est aussi quel que soit le fichier (6 GB ou 340Mo), les 2 logiciels me font un fichier de 350 Mo !!!

Je ne comprends pas qu'on ne puisse pas augmenter la taille finale, pour "remplir" au maximum le DVD qui lui, peut contenir 4.7 GB !

 

J'ai beau (dans Toast) personnaliser les réglages, le maximum de qualité se bloque à 390 Mo !!!

 

Que faire, à part faire mes DVD dans un labo hors de prix !

 

Merci

au fait, tu ne dis pas de quelle résolution tu parles pour ton film, 1080p (full-HD), ou supérieure, UHD, 4k ?

Ni sur quoi tu regardes la vidéo ensuite (télé, écran d'ordi et à quelle "taille", 100% ou supérieure ?).

 

Je répète que FCPX sort des beaux DVD-vidéo (sans menu bien sûr) à partir des fichiers 1080p.




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