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Piste son


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19 réponses à ce sujet

#1 goam

goam

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Posté 30 août 2004 - 13:25

Bonjour,

je suis tout nouveau parmis vous.
Je suis en train de faire du montage video, et je rencontre un petit pb :
J'ai fait le montage de mon film dans imovie 3. Sur ce montage j'ai un certain nombre de rajout de piste son (musique) sur le film d'origine. J'ai une premiere importation dans IDVD, et je n'avais pas de pb. Mais quand j'ai passé tout cela dans DVD SP, toute les pistes son se lisent en meme temps.
Qq un aurai t il une explication ou un solution pour retrouver mes pistes son apres montage ?

Merci d'avance de votre aide

Julien

#2 Invité

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Posté 30 août 2004 - 14:13

Aïe... Alors oui mais non...
Je m'explique. Si tu as plusieurs pistes sons dans un logiciel de montage image et que tu fais une "sortie"(export) de ce montage, alors oui, tu te retrouvera toujours avec un "mix" (j'ai un peu de mal à utiliser ce terme pour une sortie son de montage image) des pistes audios... Idem pour de multiples pistes video d'ailleurs (Video Mixdown).
De toute manière, si ça peut te rassurer, même si tu parvenais à exporter tes pistes sons séparément (en faisant un export son piste par piste), tu ne pourrais strictement rien en faire dans DVDSP qui ne gère pas le multipiste.
Voilà, voilà...

#3 goam

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Posté 30 août 2004 - 14:29

ok, merci...
ceci explique donc cela !
il ne me reste plus qu'a essayer d'encoder proprement avec IDVD4 et de graver ensuite l'image avec roxio (enfin tout le monde conseil de faire ça)
encore une petite question, j'ai fait l'aquisition avec imovie3, ensuite j'ai fait faire une mise a jour du mac et apres j'ai refais mon DVD dans IDVD4, on m'a dit que cela pouvait poser des pb ! est ce vrai ? (entre Imovie 3 et IDVD 4)
Si j'utilise finalcut pour refaire les pistes son, cela marcherait ou toujours pas avec DVD SP ? (il y aurai toujours le meme pb de multipistes ?)

quoi qu'il en soit merci du renseignement cela va m'eviter de batailler et perde du temps pour rien !

Goam

#4 pierre

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Posté 30 août 2004 - 16:30

Si tu as FCE purquoi utiliser Imovie ???? FCE fait mieux que IDVD ,et la meme en sortie un mixage du son sur 1 seule piste stereo!!!!.De plus mais je crois que ce n'est que sousFCP ou l'export peut se faire paire stereo par paire stero ,ou alors dans FCE si il n'y a que deux pistes audio il faut les rendre independantes l'une de l'autre ,supprimer la gauche de l'une et la droite de l'autre comme cela on peut faire une balance entre son et musique .
a+ smile.gif

#5 Invité

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Posté 30 août 2004 - 16:51

QUOTE (goam @ 30 08 2004, 15:29)
Si j'utilise finalcut pour refaire les pistes son, cela marcherait ou toujours pas avec DVD SP ? (il y aurai toujours le meme pb de multipistes ?)

Pas mieux... Puisque, à nouveau, DVDSP ne bosse pas en multipiste, ce n'est pas fait pour ça.
Ceci dit, tu gagnera bcp à bosser avec FCP, particulièrement en ce qui concerne le son. IMovie est pratique mais c'est vraiment du basique de chez basique. La gestion des pistes audios et des volumes est plus que fastidieuse, alors que FCP offre tout ce qu'il faut pour sortir un mix audio correct (automation des volumes bien foutues, affichage de la forme d'onde du son pour meilleure découpe, effets audios type EQ, comp, etc...).

#6 pierre

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Posté 31 août 2004 - 07:29

si mieux ,a condition de les lier en une seule piste apres avoir fait une balance entre parole et musique et dans Apack, mettre les paroles en haut a gauche et droite et la musique ou ambiance en bas gauche et droite ,chez moi ca a marché .
a+ smile.gif

#7 Invité

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Posté 31 août 2004 - 09:51

QUOTE (pierre @ 31 08 2004, 8:29)
si mieux ,a condition de les lier en une seule piste apres avoir fait une balance entre parole et musique et dans Apack, mettre les paroles en haut a gauche et droite et la musique ou ambiance en bas gauche et droite ,chez moi ca a marché .
a+ smile.gif

Hé?... J'ai pas tout compris... C'est quoi "en haut" et "en bas"??... Y'a pas de "haut" et "bas" dans l'image stéréo... Y'a gauche et droite, c'est tout...
Ce que tu fais là, de ce que j'en comprends (...),c'est profiter de la stéréo pour mettre les paroles à gauche et la musique à droite... C'est pas franchement ce que j'appelle du multipiste!...
Répétons le donc une dernière fois: DVDSP ne gère pas le multipiste!...
M'enfin.

#8 pierre

pierre

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Posté 31 août 2004 - 12:06

Chez moi chaque fois que j'ai ouvert aPacK,(peut etre par defaut ,il y a un petit carre blanc avec des points noirs un en haut a gauche un en haut a droite, en bas a gauche un en bas a droite .J'utilise de preference ce modele , car queque fois en selectionnat que en haut a gauche(stereo) , en haut a droite la complilation ne va pas j'usqu'au bout et en passant par la selection de 4 pistes cela a toujours marche pourquoi ??????? je ne sais pas ,et comme disait un bon entraineur ,on change une équipe qui gagne que tout les 15 ans.
Et peut etre pour un probleme que j'ai eu a resoudre, du temps de FCE ,j'avais donc dedoubler la piste de son audio qui est par defaut en stereo pris la piste droite il n'y a que les voix off qui sont prise en mono (en s'imaginant dans le sens de la fin de piste vers l'avant et la piste de gauche de la musique de fond ,en prenant soin de faire la balance avant de selectionner les deux pistes audio et de les retablir en stereo pour l'export)
a+ smile.gif

#9 Invité

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Posté 31 août 2004 - 12:30

Houlaaa... Ca sent l'encodage multicanal ton truc...
En l'occurence, ça serait pas en haut, en bas, à gauche, à droite mais plutôt avant-gauche, avant-droit (rien à voir avec le foot), arrière-gauche et arrière-droit.
C'est comme tu sens mais utiliser un matriçage multicanal pour un truc qui n'a pas été mixé en multicanal et qui est destiné à être lu en stéréo, c'est pas très catholique et ça risque d'amener des gros gros problême de phase en écoute mono... Du genre disparition totale de certains éléments.
Enfin, pour c'que j'en dis...

#10 goam

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Posté 01 septembre 2004 - 19:21

Je viens de lire vos differents points de vue !
J'ai encore une question sur cette histoire de pistes sons : du coup a quoi boin utiliser DVDSP si il ne gere pas le multipiste, et dans ce cas quel logiciel peut le gerer autre que IDVD4 qui ne veut pas encoder mon film ?
Meme si je fais extraire le piste son dans Imovie, la bande originale apparaitra ?
selon le magasin ou l'upgrade du mac a ete fait (panther jaguar ou dans l'autre sens), les clients n'ont aucun pb avec IDVD4, mais alors pourquoi personnes ne l'utilise ? blink.gif
J'ai franchement beaucoup de mal a saisir...
Pour le moment j'ai un DVD avec une video super bien encodé, sauf les pistes sons ! ho.gif
En tout cas merci de vos reflexions !
Bonne soirée ou journée et aune prochaine dans les forums

Goam

#11 Invité

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Posté 01 septembre 2004 - 23:46

Aïe... Ca y est je ne comprends plus rien... C'est pas du tout clair ton histoire...
Qu'est ce que tu veux faire au final??...
Graver un DVD dont la piste audio sera lisible par tous (en stéréo donc) ou graver un DVD en multi-canal (5.1, Dolby Digital & co)?...
Dans le premier cas, DVDSP suffira amplement, c'est à l'étape précedente (le montage image ou le mixage s'il y en a un) que tu devras réunir tes différentes pistes en une seule (un piste stéréo entrelaçée en l'occurence), dans le second, ça va se compliquer un chouille (même si c'est possible) mais es tu sûr d'avoir un mixage multi-canal au départ?... J'en doute vu le peu de connaissance audio que tu semble avoir (le prend pas mal, je constate).
Et quand tu dis :"Meme si je fais extraire le piste son dans Imovie, la bande originale apparaitra ?".
Qu'est ce que ça veut dire??... C'est franchement pas clair.

#12 goam

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Posté 03 septembre 2004 - 13:33

Pas de soucis sur le fait que je n'y connaisse rien, c'est pour cela que je fais appel a vous sur le forum. ;o)

En fait pour resumer les differentes etapes :
- j'ai fait l'acquisition de mon film via Imovie
- Ensuite j'ai travailler dans Imovie, mon generique, mes coupure et transitions, et ma piste son (j'ai d'abord la piste son originale celle du film) j'ai rajouter des musiques par dessus en prenant soin de baisser la piste son originale de maniere a ce que l'on ne l'entende plus
- Passage dans IDVD pour montage du DVD avec les chapitres, le film et les photos (piste son ok, pas de pistes melangées)
- Test dans DVDSP, mais la, ma piste originale celle du film et la musique que j'ai rajouté passe en meme temps, du coup j'ai les deux bandes son en mm temps, resultat cela ne donne pas du tout l'effet que je voulais sur le montage.

Esperant etre assez clair dans mes explications !

En tout cas merci du temps que tu prends a repondre a mes questions.

Je ne cherche pas a faire du 5.1 ou autre chose, je veux juste que ce que j'ai monté dans IMovie soit bien graver par la suite.

voilou



#13 goam

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Posté 03 septembre 2004 - 13:46

encore une petite question, le mac que j'utilise est un G5 1,8 avec 1Go de RAM.
On c'est apperçue que dans le MAC il y avait 2 barrettes de 256Mo en 333Mhz et 2 en 400 Mhz, sur un forum quebecois ils disent que cela peut planté IDVD en encodage et gravure...
Qu'en pensez vous ?

peut etre pas le bon endroit pour le post, si c'est le cas toutes mes excuses !

#14 Invité

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Posté 03 septembre 2004 - 15:07

OK. Perso j'utilise pas IDVD mais visiblement, tu récupère le même nombre de pistes audio que ce que tu as dans IMovie. Bien, je comprends mieux...

Ce que tu n'as pas saisi, c'est qu'il est normal, en sortie de montage image ou, mieux (ça me fait crouter) en sortie de montage son et/ou mixage, de sortir un mix.
C'est à dire une seule et même piste stéréo (ou mono) de tout ton montage son car, encore encore encore une fois, DVD SP NE PERMET PAS de gérer du multipiste et encore moins de mixer différentes pistes!!

DONC: c'est dans IMovie (ou IDVD, si c'est également possible) qu'il va falloir faire le mélange (mix) définitif de tes différentes pistes son.
Tu as, à cet effet, la possibilité de faire ce qu'on appelle des "automations" (et non "automatisation") de volume. Baisser la musique sous la parole, la remonter quand elle est seule... Mixer quoi.
Evite donc de baisser tes "directs" (mot désignant le son "direct" pris lors du tournage) dans IMovie pour mieux entendre la musique mais laisse les à niveau et mix la musique avec.

Du coup, tu récupèrera dans DVDSP un mix stéréo (ou mono) exploitable tel quel.
C'est comme ça que ça marche pour tout le monde!...

Est ce plus clair??...


#15 goam

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Posté 03 septembre 2004 - 15:22

Oui et non, j'ai peut etre raté le coche qq part, car ce que tu expliques c'est ce que je pense avoir fait ! mais a un detail pret. c'est que dans Imovie, tu as la piste original qui s'affiche a l'ecran, en dessous une autre piste qui correspond aux sous titre que j'ai pu mettre et enfin une troisieme piste qui correspon a ma musique.
faut il que je fasse monter la dernier piste (celle de la musique) sur la piste original pour que le mix se fasse tout seul et que cela ne fasse qu'une seule piste ?
Si oui, pourquoi, dans la piste originale pourquoi la ou j'ai mis le son 0 je l'entends toujours ? et ceci ce retrouve egalement dans ma piste de musique !
En tout cas si le fait de monter cette piste sur celle qui est l'originale resoud tous mes pb, je te tire mon chapeau ...
encore une fois merci pour tes reponses
Et par rapport a ce que j'ai ecrit sur la RAM tu as une idée ou pas du tout ?

Goam

#16 pierre

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Posté 03 septembre 2004 - 16:34

Je pense que le probleme est un mauvais mixage .DVD studio pro d'apprès le tutorial avance accepte le multipiste audio pour les DVD a 2 ou plusieurs langues ,mais elle ne sont pas lues en même temps,elles peuvent être selectionnées par script a l'insertion du dvd et si le lecteur est parametrer pour les US selectionne la piste son en anglais et autrement en francais ou autres pour le monde entier ,(dans le manex de dvd studio pro il y a à la fin le code de toutes les langues ,du kasak bantou).le multipiste audio est decrit a la page 49 du fichier acrobat "initiations DVD studio Pro"mais elle ne sont jamais auduble en même temps.

Il est possible également avec FCE de faire un mixage du son en séparent les pistes audio stereo et en en desactivant lier stereo en supprimant une bande de la piste ,puis faire la même manip a la deuxieme piste audio relier les deux morceaux apres une bonne balance musique et son ,faire un export uniquement audio .
Remplacer les deux pistes audio du projet initial par l'export que l'on vien de faire et proceder de même que précedemment avec la derniere piste en faisant un dernier mixage .

ou en dernier ressort acheter Peak4.1 395 USD ou sound track ou FCP
A+
smile.gif

#17 Invité

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Posté 03 septembre 2004 - 18:07

Ah mais c'est marrant ça quand même!...
C'est mon métier le son!! Je sais quand même un peu ce que je dis! M'enfin...

Les différents languages sur un DVD n'ont strictement rien à voir avec du multipiste!
Quand tu choisis un language, ça appelle UNE piste audio (que ce soit du bi canal, de la stéréo donc ou du multicanal, type 5.1)
Du multipiste, ça veut dire que tu fais jouer plusieurs pistes en même temps, et que tu peux modifier (volume, pan, ...) ces pistes indépendament, ce qui est impossible dans DVD SP! Fais le test si tu veux...
FCP fait du multipiste, Première fait du multipiste, IMovie fait (+ ou - ) du multipiste, tous les softs de son en font (Pro Tools, Digital Performer, Logic, Cubase, Nuendo, etc etc), DVDSP non...

Quant à la manip que tu décris ensuite, je n'y comprends strictement rien, mais, encore une fois, ça sent la manip vraiment bizarre.
En gros de ce que j'en comprends, tu joue sur la différence entre stéréo entrelaçée (ou stereo interleaved) et stéréo divisée (ou multiple mono).
La pemière "encapsule" les fichiers gauches et droites dans un seul et même fichier, la seconde permet la création de deux fichiers, gauche et droit.
Que c soit l'une ou l'autre, il n'en reste pas moins que, dans DVD SP, tu ne pourras faire jouer qu'UNE SEULE piste audio à la fois. Point barre.

Inutile, donc, à mon sens, de brouiller les pistes pour notre ami qui a déjà du mal à s'y retrouver.
M'enfin (bis)...

#18 pierre

pierre

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Posté 03 septembre 2004 - 18:50

malgre le metier c'est dommage qu'il ne sen est pas encore sorti ????? .Moi ce que j'ai ecrit ,je l'ai essayé et ma foi pour un amateur (éclairé) mais bof
smile.gif

#19 Invité

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Posté 03 septembre 2004 - 22:39

QUOTE (pierre)
malgre le metier c'est dommage qu'il ne sen est pas encore sorti ????? .Moi ce que j'ai ecrit ,je l'ai essayé et ma foi pour un amateur (éclairé) mais bof


"Qu'il ne s'en soit pas encore sorti"?... Qui? Moi (avec le métier) ou lui (sans le métier mais qui venait poser une question finalement assez simple)??... T'es toujours pas très clair...

Ben pour un "amateur éclairé"... ça reste un peu n'importe quoi, excuse moi...
Je crois que tu n'as pas saisi le sens de la question, tout simplement (c'est pas bien grave) et j'essayais juste d'aider notre camarade à ne pas désespérément tenter de mixer son projet dans DVD SP... Puisque c'est tout simplement impossible quoique tu en pense...
Bon, sur ce, j'abandonne, ça tourne en rond.
Bonne nuit.

#20 goam

goam

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Posté 04 septembre 2004 - 15:32

Les amis, merci encore une fois pour les conseils...
Je pense peut etre avoir trouvé une solution !
Sur des posts precedent je parlais de pb de RAM, ce qui faisait planter IDVD, j'ai modifié les RAM pour qu'elles soient toutes identiques, je suis en train de faire des tests, j'ai dans un premier temps graver une image avec IDVD, et ça m'a l'air super bien !
Je fais un test de gravure sur cd pour voir le resultat a la TV...
C'est quand meme dommage que DVDSP ne gere pas le multipiste (mais au moins ça je l'aurai bien compris ;o))
Du coup si mon essai est transformé, je resterai sur une solution plus basique dans un premier temps !
Bon we Cookie et aux autres
Et encore une fois un gros MERCI
Goam


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