33 réponses à ce sujet

[LILLUN]

Bonsoir,

Je viens de passer d'un Power Book G4 sous Léopard OS X 10.5.8 à un MacBook Pro  sous Mavericks OS X 10.9.5 et j'utilise toujours couramment iMovie HD 6.0.4 pour sa time table très intuitive et iDVD pour la création de DVD avec des menus très riches.

Bien qu'ancien, mon problème me semble encore d'actualité quand je parcours les sites anglo-saxons comme les sites français.

La question que je me pose est la suivante : est-ce que ces logiciels fonctionnent encore correctement sous OS X 10.9.5.

Bien sur j'ai commencé à les tester. Au départ avec un test rapide iMovie HD 6 semble fonctionner. Cependant, quand j'ai voulu couper l'audio d'un morceau de musique ajouté avec iTune, j'ai totalement perdu le contrôle d'iMovie et j'ai du le forcer à quitter pour récupérer les commande de mon ordinateur.

Avec iDVD cela semble marcher aussi, cependant lors d'un essai rapide avec le thème révolution, à un moment du travail de préparation, le générique du menu ne veut plus poursuivre la révolution.

En conclusion, pour moi iDVD 7 semble fonctionner, mais je dois le confirmer, et iMovie HD 6 me pose un problème du côté de l'audio.

Est-ce que parmi vous quelqu'un utilise ces logiciels avec OS X 10.9.5 depuis plus longtemps que moi et peut me faire part de son expérience.

Amicalement.

[JLB21]

Bonsoir,

 

iMovie 6 HD continue à se lancer jusqu'à OS X 10.9.x. Mais il est limité au 720p et je l'ai abandonné lorsqu'est apparu iMovie 9. Alors je ne peux te dire s'il y a des bridages dans son fonctionnement sous Mavericks.

iMovie 6 HD a cessé de fonctionner après installation de OS 10.10.0 (Yosemite). Son icône s'est barrée d'un trait oblique blanc et il n'a plus été possible de le lancer…

En revanche iDVD continue à fonctionner gaillardement sous Yosemite.

Modifié par JLB21, 21 janvier 2015 - 20:35.

[LILLUN]

Bonsoir,

Merci beaucoup pour cette réponse partielle. Oui, effectivement iMovie se lance sous OS X 10.9.5, mais, comme je l'ai dit précédemment, j'ai observé un problème en voulant couper un morceau d'audio au point de lecture. Je n'ai plus aucune possibilité de contrôler iMovie dès que j'essaie de mettre la partie coupée de l'audio dans la poubelle. Je n'ai pas vérifié s'il ne fonctionnait que sous 720p et c'est à voir. Quant-à iDVD, j'ai observé me semble-t-il un problème sur le menu des thèmes 7 qui correspond à révolution. Cette révolution s'est bloquée lors de mes manipulations.

Amicalement.

[JLB21]

Le thème Révolution d'iDVD fonctionne bien chez moi sous Yosemite (je viens d'essayer : ajout de plusieurs films, de sous menu etc., tout fonctionne…).

Dans un premier temps, mets à la corbeille les fichiers .plist contenant iDVD dans Maison/Bibliothèque/Préférences et relance iDVD.

 

Si le problème perdure, Il faudrait vérifier si tu n'as pas un problème dans ta cession Utilisateur.

Pour cela, crée un nouveau compte, quitte à le supprimer aussitôt après avoir vérifié le fonctionnement de iMovie 6 et iDVD sous ce nouveau compte.

Si ces deux logiciels fonctionnent correctement, c'est que ton compte actuel présente des lacunes.

[herve]

Je n'ai pas vérifié s'il ne fonctionnait que sous 720p et c'est à voir.

non, il fonctionne jusqu'en HDV1080 (1440*1080px = full HD anamorphosée)

Je n'ai plus eu l'occasion d'essayer iMovieHD depuis pas mal de temps (à la sortie de iMovie'08, je suis passé sur FCE puis FCPX). 

Quant à iDVD, aucune idée, je l'ai aussi arrêté dès iLife'08 qui y introduisait les mêmes automatismes destructeurs que le iMovie correspondant (…il y a donc fort longtemps )

 

Mon conseil: Si tu fais régulièrement des montages, envisage plutôt de passer à FCPX (très logique donc pas si compliqué)

 

à+

[LILLUN]

Bonjour Hervé et JLB1,

J'ai refait quelques essais. Avec iMovie HD 6, j'ai bien le problème sur la bande son lorsque je coupe la bande son au niveau du pointeur. Par contre pour iDVD 7.1.2, je n'ai pas retrouvé le petit problème sur le thème REVOLUTION et l'image disque est parfaite.

En fait ce n'est pas moi qui fait régulièrement des montages, mais mon épouse à chacun de ses voyages (4 ou 5 par an). Ses films (moyen métrage, 40/50 min au maximum), à usage familial ou associatif, lui prennent déjà beaucoup de temps et lorsque iMovie HD a cessé d'être développé elle a essayé iMovie (8 je crois), c'est à dire celui qui était installé sur son nouvel iMac vers 2010. La time line étant beaucoup trop complexe, elle a vite abandonné et elle est revenue sur iMovie HD 6 dont elle est très satisfaite. A l'époque elle a bien envisagée Final Cut, mais ne s'y est jamais mise.

Ayant pour ma part fait récemment l'acquisition d'un MacBook Pro, sous Mavericks OS X 10.9.5, je me suis rendu compte qu'il serait peut-être nécessaire de faire une mise à niveau du système OS X 10.6.8 de l'iMac de mon épouse vers OS X 10.8 au moins. En effet, avec OS X 10.6.8, elle ne peut pas bénéficier de iCloud. Mon dilemme est donc le suivant : faire cette mise à niveau tout en conservant pour mon épouse la possibilité dans un premier temps de monter ses films avec iMovie HD 6.

Je reviens sur le sujet de FCE et FCP X. Il me semble que iMovie 10.0.2 fourni avec Mavericks, est sur le principe et sur sa time line assez proche de FCP X. Est-ce que je me trompe? 

J'ai fait un petit essai avec iMovie 10.0.2 et c'est vrai qu'il semble plus convivial que ne l'était iMovie (8 je crois) qui avait suivi iMovie HD 6. Si c'est le cas je pense que je peux essayer de former mon épouse à iMovie 10.0.2. Mais alors je ne sais pas si iMovie 10.0.2 tourne sous OS X 10.8.

Bien cordialement à vous deux.

[JLB21]

Bonjour,

 

Pour iDVD : tu vois que cela vaut la peine de vraiment essayer avant de dire que cela ne marche pas…

 

Mise à jour vers 10.8 : je te l'ai déjà confirmé, pas de problème avec iMovie HD jusqu'à 10.9.x. Tu ne peux donc pas parler de dilemme…

 

iMovie 10 est un mini-mini FCP X. Et si tu es capable d'effectuer un montage avec iMovie 10, tu pourras immédiatement faire la même chose dans FCP X. A la différence près que tous les bridages de iMovie 10 tombent dès que tu adoptes FCP X.

Ce que tu dois savoir, c'est que iMovie 10 permet le montage de l'AVCHD des camescopes actuels en natif. Contrairement aux versions 6HD et 9 qui convertissent les rushes dans un format intermédiaire image par image pour le montage.

Si donc ton épouse et toi disposez d'un camescope récent, c'est un gros avantage.

A la réserve près que iMovie 10 ne permet pas d'exporter les vidéos en 50 images/seconde. Et ne traitera bien que les rushes en 25 images/s (ou 29,97 images/s pour les rushes en NTSC)

 

Pour la formation iMovie 10, tu trouveras d'excellent tutos ici. Ce logiciel est d'une très grande facilité pour le montage.

 

Quant à la compatibilité iMovie 10 et OS 10.8, je ne sais pas. iMovie 10 est apparu je crois en 2013 avec Mavericks (OS 10.9).

 

 

 

 

[herve]

PS: donnes les caractéristiques des vidéos filmées par la cam de ton épouse. En fonction on pourra te conseiller sur "quel est le logiciel le mieux dans ton cas" (…un indice par avance: si ta vidéo n'est pas archi-basique, alors la réponse sera FCPX est le plus adapté. Mais on ne sait jamais )

 

à+

[LILLUN]

Bonsoir Hervé et JLB21,

Merci beaucoup pour ce suivi très soigné. OK, je fais confiance à JLB 21 et je fais la mise à niveau pour mon épouse vers OSX 10.8 et elle peut accéder à iCloud tout en gardant iMovie HD-6. 

Après avoir utilisé un camescope DV qui a souffert de l'humidité au Costa-Rica, elle utilise maintenant le camescope LEGRIA HFM41 de chez Canon car elle souhaite pouvoir avoir un viseur pour filmer. La résolution native du camescope est de 1920x1080 du fait de son capteur assez grand. C'est un camescope AVCHD, qui peut filmer dans 5 résolutions : MXP et FXP (1920x1080) et XP, SP, LP (1440x1080), mode vue progressive, 25p. 

Je pense que son camescope est actuellement réglé sur SP (1440 x 1080, 7Mbit/s, 25p) qui est le réglage par défaut du camescope.

Elle importe ses clips à l'aide iMovie 9.0.4, directement à partir de son camescope, puis les reprend dans iMovie 6-HD  au format HD-1080i-25. Selon Quick Time ou MPEGStreamClip, les clips sont encapsulés en.mov, au Codec vidéo AIC 1440x1080 (1888 x 1062 pour le 16/9 anamorphisé), Millions et pour l'audio 16 bit Interger, 48kHz. 

Je ne sais pas si les caractéristiques données ci-dessus sont celles que vous souhaitez. Sinon, elle aime que dans les films il y ait une bande son de type musique, une voix off pour ses commentaires et bien sur parfois le son du clip lui-même. Ce qu'elle apprécie dans iMovie HD c'est la facilité de montage. 

Elle aime bien la présentation sous forme de DVD, car en lançant le menu elle retient déjà l'attention de l'auditoire et peut lancer son film ou son diaporama quand tout le monde est installé. On remarque que lorsqu'on ne finalise pas sous forme DVD et que l'on présente le film directement à partir d'un ordinateur relié en VGA à un vidéo projecteur, c'est généralement plus difficile de retenir l'attention des spectateurs car il n'y a pas de menu sympathique qui tourne.

Voila, et encore merci beaucoup.

Très cordialement à vous deux.

[herve]

Je pense que son camescope est actuellement réglé sur SP (1440 x 1080, 7Mbit/s, 25p) qui est le réglage par défaut du camescope.

Elle importe ses clips à l'aide iMovie 9.0.4, directement à partir de son camescope, puis les reprend dans iMovie 6-HD  au format HD-1080i-25. Selon Quick Time ou MPEGStreamClip, les clips sont encapsulés en.mov, au Codec vidéo AIC 1440x1080 (1888 x 1062 pour le 16/9 anamorphisé), Millions et pour l'audio 16 bit Interger, 48kHz. 

donc elle filme en "HDV 1080i50"

- taille HDV = Full HD (anamorphosé)

- i = entrelacé

- 50 = 50 images différentes à la seconde

 

Ce le format idéal pour iMovieHD (=le maximum qu'il peut accepter ),

évidemment compatible avec FCPX (au cas ou),

à ne surtout pas utiliser dans iMovie plus récent que la version 8 (il te dégraderait la qualité par 2 !!!)

 

Donc passe sous 10.8, continue exactement comme avant avec iMovieHD et tout roulera

 

à+

[JLB21]

Salut Herve,

 

Sauf que tu n'as peut-être pas bien lu, mais LILLUN rapporte que son épouse importe avec iMovie 9… Ce qu'il ne faut surtout pas faire avec ce format entrelacé… la conversion en AIC étant une catastrophe au niveau qualité…

 

@ LILLUN : si tu veux importer dans iMovie 9, il te faut choisir n'importe quel autre format de capture dans ton camescope, pourvu qu'il s'agisse d'un format en mode progressif.

[LILLUN]

Bonjour Hervé et JLB21,

Je résume la situation. Le camescope AVCHD de mon épouse peut enregistrer dans 5 qualités vidéo dont les 2 résolutions différentes sont mises ici entre parenthèses : MXP et FXP (1920x1080) et XP, SP, LP (1440x1080). On peut modifier la vitesse séquentielle (Nbre Imag/sec ou fps). Les 2 options sont : mode 50i, 50 champs par seconde, entrelacé, vitesse standard des signaux analogiques Pal ou mode Pf25, prise de vue à 25 image par seconde, progressive*. Il est précisé dans la notice que : * Enregistrée comme 50i.

Effectivement mon épouse importe ses clips à l'aide iMovie 9.0.4, la qualité d'image est réglée sur SP et la vitesse séquentielle sur 50i. Donc si je traduis correctement, ses clips vidéo 16/9 natifs sont au codec vidéo , AVC/H264, à la résolution 1440x1080 ( format 4/3) et anamorphosé pour les avoir en 16/9, à la vitesse séquentielle 50i.

Selon Quick Time et MPEGStreamClip, les clips sont encapsulés par iMovie 9.0.4 en.mov, au Codec vidéo AIC 1440x1080 (1888 x 1062 pour le 16/9 anamorphosé), Millions à la vitesse séquentiellle 25 fps.

Donc, effectivement il faut changer les réglages du camescope pour capturer la vidéo native à la vitesse séquentielle progressive de 25 images par seconde. En effet, je me suis trompé quand j'ai donné la valeur par défaut de la qualité d'enregistrement du camescope. Au niveau de la résolution, elle est bien SP, mais au niveau de la vitesse séquentielle et du mode progressif ou entrelacé, il n'est rien précisé. Ce qui m'ennuie dans la notice c'est la remarque "mode Pf25, prise de vue à 25 image par seconde, progressive*. Il est précisé dans la notice que : * Enregistrée comme 50i". Que sous entend ici Enregistrée comme 50i?

Par ailleurs, j'ai fait un petit essai avec le petit Sony Bloggie Snap HD mobile MHS-TS22 afin de vérifier ce que JLB21 a dit à propos de iMovie 10. L'enregistrement vidéo est encapsulé MPEG-4, Codec vidéo AVC/H264, résolution 1920x1080, vitesse séquentielle progressive 30 fps. Effectivement, cette fois sur mon ordinateur avec iMovie 10.0.2, le format est encapsulé : fichier.mov, Codec vidéo AVC/H264, résolution 1920x1080, vitesse séquentielle progressive 24 fps. 

Je commence à voir plus clair et je me pose maintenant la question de iDVD. Mon épouse utilise iDVD, non pas tant comme un support, mais surtout pour la qualité et la simplicité de présentation de ses menus. Connaissez-vous quelque chose qui conserverait la qualité HD et qui serait aussi convivial que iDVD pour faire une présentation en Amphi avec un vidéo-projecteur VGA relié à notre Mac? Sinon, il y a toujours une solution bricolée: faire un DVD court pour faire patienter les gens et présenter la séance. Puis quand tout le monde est prêt: arrêter DVD player et enchaîner avec l'option Cinéma d'iMovie 10?

Encore une fois, merci à vous deux.

Très cordialement.

[JLB21]

Bonjour,

 

D'abord quelques précisions :

 

- ce que tu appelles vitesse séquentielle est en fait la fréquence d'images par seconde.

 

- il y a deux modes d'enregistrement des images : 

    - Entrelacé (cas de ton 1440X1080 appelé HDV) : ex. 50i (où i signifie Interlaced). Il s'agit en fait de 50 demi-images par seconde, interprétées par les logiciels en 25 ips (25 images par seconde).

    - Progressif : ex. 25p ou 50p. Soit respectivement 25 ou 50 images entières par seconde en mode progressif.

 

- Compression d'images :  

    -  l'AVCHD est un type de compression avec le codec H.264 dit Inter-image, compressant entre elles des images par groupe. Dans ce groupe, une seule image est entière, les autres dérivant de celle-ci. Dans les logiciels Apple, seuls iMovie 10 et FCP X permettent le montage en natif de ces encodages complexes.

    - iMovie 9 étant incapable de faire cela, ré-encode l'AVCHD en Apple Intermediate Codec (AIC), un format de compression Intra-image destiné au montage (les images sont reconstituées intégralement à partir des groupes compressés de l'AVCHD.

    - iMovie 6 HD je crois, mais je ne suis pas certain (il ne fonctionne plus sous Yosemite) importe le HDV en natif.

 

Ceci étant dit, iMovie 9 importe et traite parfaitement les images enregistrées en mode progressif, qu'il s'agisse de 25p, de 30 ou de 50p. Et il exporte nativement en 25p.

Mais on peut l'obliger à exporter dans la fréquence d'image des rush en exportant via QuickTime.

 

MAIS, et c'est là ton problème, selon les spécialistes (que sont Houdini et herve), il 'saccage' les formats vidéo entrelacés, donc ton 50i. En laissant de côté au moment de l'encodage AIC (ou de l'export, je ne sais pas), une demi-image sur deux…

Avec des conséquences facile à comprendre en terme de qualité.

 

Si donc tu veux continuer à enregistrer en 50i (1440X1080) et retrouver la qualité de tes rushes après montage, il te faut importer avec iMovie 6 HD ou FCP X.

 

Ensuite, pour les DVD, si tu envoies d'iMovie 6 HD vers iDVD ou si tu sors un DVD directement de FCP X, tu es certain de conserver une excellente qualité.

Avec la réserve que le DVD, c'est une définition de 400 000 pixels, alors que la HD, c'est 2 millions de pixels…

 

Ah, j'avais oublié, iMovie 10… Toujours selon nos spécialistes, il maltraite aussi le 50i. Il traite en revanche parfaitement les modes progressifs, mises à part ses limitations en fréquence d'image à l'export, par ailleurs assez imprévisibles.

Tout ce qui est enregistré en PAL sort en 25 ips, tout ce qui est enregistré en NTSC sort en 29,97 ips. Et ceci quelle que soit la fréquence d'image originale.

En revanche, la dernière version permet de sortir en ProRes (format image par image professionnel d'Apple) encapsulé .mov, ou en H.264/AAC encapsulé en mp4.

Modifié par JLB21, 26 janvier 2015 - 15:23.

[herve]

Sauf que tu n'as peut-être pas bien lu

si si

 

iMovie 7 et + n'ont aucun soucis d'import de l'entrelacé (par contre ils ne sont pas foutus de conserver la qualité -l'entrelacement- lors de l'export final) 

Avant de passer sur FCPX, j'utilisais n'importe quelle version de iMovie pour faire mes transcodages (que je montais dans FCE … n'ayant jamais pris le temps de voir comment fonctionnait l'import dans FCE    )

 

La gestion catastrophique de l'entrelacé dans iMovie n'est qu'un choix arbitraire d'Apple, elle ne résulte même pas d'une impossibilité technique

 

à+

[LILLUN]

Bonjour Hervé et JLB21,

 

J'ai vérifié, iMovieHD 6.0.4 importe effectivement le HDV natif de la petite caméra Bloggie. Un clip de 30s, de taille 50 Mo environ au débit de 13Mb/s, au codec vidéo AVC/H264, résolution 1980x1080, progressif, 30 images/s, encapsulé MPEG-4 (fichier.mp4) est importé en un clip de taille 250Mo environ, au débit de 63 Mb/s, au codec vidéo Apple Intermediate Codec (AIC), résolution 1440x1080, 25 images/s, encapsulé movie (fichier.mov). Le traitement par iMovieHD 6.0.4 multiplie donc par 5 environ la taille des fichiers. Je comprends mieux pourquoi mon épouse se retrouve avec des fichiers de 80 à 90 Go à manipuler pour 3 heures de film en qualité SP sur sa caméra.

 

Cordialement.

LILLUN

[LILLUN]

Re Bonjour,

Mon précédent mail (13h28) et celui d'Hervé se sont croisés.

A propos du mode progressif ou du mode entrelacé, pour l'instant j'avoue que j'ai un peu de difficultés à appréhender le sujet. Je vais m'abstenir pendant quelques temps sur ce sujet,le temps de bien comprendre. Ensuite, je reviendrais certainement vers vous pour appliquer le meilleure solution.

Très cordialement.

LILLUN.

[herve]

A propos du mode progressif ou du mode entrelacé, pour l'instant j'avoue que j'ai un peu de difficultés à appréhender le sujet.

Antoine a justement fait un article explicatif ici 

Visuellement, tu ouvres ta vidéo dans VLC, si tu vois des "effets de peigne" dans l'image lors des travelling, alors ça veut dire que ta vidéo est entrelacée (PS: tu ne verras pas ces effets de peigne sur ta tv, mais l'ordinateur ne gérant pas les "effets de peigne" tu pourras en profiter pour les constater ).

"effets de peigne" ça veut dire que ta vidéo est constituée de 50 images différentes par seconde, ce qui est un gage de fluidité.

 

PS: JLB est fan du mode 50p : 50 images différentes par seconde mais d'une taille double (donc définition de l'image) à une vidéo avec "effets de peigne". Ce mode c'est le beurre et l'argent du beurre , le seul soucis est que seul les lecteurs bluray ou des appareils multimédias propriétaires gèrent ce mode (et pas la norme de diffusion TV)

 

à+

[herve]

Le traitement par iMovieHD 6.0.4 multiplie donc par 5 environ la taille des fichiers.

Mais la vidéo que ta femme montera sera beaucoup plus facile à manipuler (cette conversion -même si elle occupe beaucoup de place sur disque- permet un confort d'utilisation, surtout sur des bécanes pas trop puissantes)

PS: comme l'a dit JLB, si ta bécane est assez puissante, FCPX te permet de monter directement tes vidéos, sans passer par l'étape conversion

 

à+

[Mikélé]

FCPX te permet de monter directement tes vidéos, sans passer par l'étape conversion

 

Et accessoirement de gagner beaucoup d'espace de stockage !

Car le format AIC est assez volumineux (environ 7x la taille d'un clip AVCHD, je ne connais pas le ratio pour le HDV).

Modifié par Mikélé, 04 février 2015 - 13:56.

[houdini]

 

Je n'ai pas vérifié s'il ne fonctionnait que sous 720p et c'est à voir.

non, il fonctionne jusqu'en HDV1080 (1440*1080px = full HD anamorphosée)

Je n'ai plus eu l'occasion d'essayer iMovieHD depuis pas mal de temps (à la sortie de iMovie'08, je suis passé sur FCE puis FCPX). 

Quant à iDVD, aucune idée, je l'ai aussi arrêté dès iLife'08 qui y introduisait les mêmes automatismes destructeurs que le iMovie correspondant (…il y a donc fort longtemps )

 

Mon conseil: Si tu fais régulièrement des montages, envisage plutôt de passer à FCPX (très logique donc pas si compliqué)

 

à+

 

Salut,

 

Moi j'ai n'ai aucun problème de qualité avec iMovie '11 v.9.

 

Je n'utilise pas les automatismes "destructeurs" d'iMovie ni à l'import ni à l'export. Je convertis avant mes AVCHD mts en 50i avec fmbc par lot (uniquement l'audio en PCM) dans un container mov. iMovie '11 v.9 importe ces mov avec copie sans rien dire (et sans réencoder la vidéo).

 

J'exporte après montage via QuickTime en ProRes. Je n'ai plus ensuite qu'à encoder avec les multiples outils disponibles pour la diffusion et je n'ai ni perte ni dégradation au final.

 

houdini