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caméra HD, format avchd et sites internet


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8 réponses à ce sujet

#1 wad

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Posté 29 avril 2012 - 20:35

Bonjour,

J'ai découvert très récemment votre forum en faisant différentes recherches sur les caméras HD actuelles, leurs différents formats vidéos et la manière ou la stratégie à adopter pour compresser ces fichiers à des tailles raisonnables pour le web.

Je suis commerçant indépendant, adepte du mac depuis bien longtemps . Je me suis mis à la vidéo assez récemment un peu par hasard mais aussi par nécessité pour mes commerces.
Voici mon "problème" : je gère 3 sites internet à vocations commerciales et paramédicales sur lesquels des séquences vidéos fonctionnent pour des démonstrations diverses.
J'ai réalisé un montage à partir de séquences importées dans Imovie 9 et j'ai utilisé la passerelle (navigateur multimédia ) pour l' insérer dans iweb et la publier sur internet.
Tout à fonctionné parfaitement à partir d'une petite caméra bas de gamme qui n'apporte pas suffisamment de qualité à l'image et qui est trop peu sensible pour filmer dans de relatives mauvaises qualités de lumière.
J'ai la possibilité aujourd'hui d'utiliser une caméra HD de chez Canon, compatible avec lmovie 9 et 11 et sortant des fichiers avchd.
Les fichiers générés dans iweb et mis sur un des sites à titre d'essai sont trop lourds et beaucoup trop longs à charger, même avec des connexions rapides.
Quelle serait une bonne stratégie pour profiter au mieux des qualités intrinsèques du caméscope et produire des fichiers pas trop lourds et pour assurer un chargement et une lecture fluides ?

D'avance merci pour vos conseils.

Axel

#2 JLB21

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Posté 30 avril 2012 - 16:20

Il faudrait que tu nous dises comment as-tu procédé pour obtenir ces vidéos si lourdes et surtout, au minimum leur définition, quel codec as-tu utilisé pour les produire et leur débit.
Car sans savoir ce que tu fais, il est difficile de t'aider… happy.gif

#3 wad

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Posté 30 avril 2012 - 20:54

Bonsoir,

Merci pour cette première réponse.

D'un côté il y la situation actuelle d'une petite vidéo visible sur mon site et qui dure un peu plus que 2 minutes. Personnellement, je trouve que l'image est fort bruitée, à beaucoup de grains et que les couleurs sont palottes. Peut-être est-ce dû à la qualité intrinsèque de la caméra (bas de gamme) ou au contraire lié aux mauvaises qualités de lumières dont j'ai dû me contenter en intérieur avec des TL et sans éclairage d'appoint.
Je vais tâcher de retracer l'implantation de ma vidéo dans mon site en ayant retrouvé les infos dans le Finder, dans Imovie et dans Iweb. Ce sont là les seules infos dont je dispose.

J'ai tout d'abord importé dans Imovie 9 une séquence vidéo issue d'une petite caméra Sanyo dont j'ignore les caractéristiques mais datant de 2010 et utilisant une carte SD.
Selon les infos trouvées pour cette séquence, il s'agirait d'un fichier ".mov", ; type : séquence quick time ; taille +/-250 MO ; dimensions 960 x 540 ; durée 02:19 ; débit total : 14,928 ; codecs : Apple Intermediate Codec, Integer (Little Endian).

J'ai créé ensuite un projet qui reprend une bonne partie de la séquence et à laquelle j'ai rajouté une césure entre 2 plans avec un des fondu-enchaîné proposé.
Selon les infos trouvées, son extension est devenue ".rcproject" ; type : Imovie Projet ; taille +/- 185 MO.

Pour utiliser cette vidéo dans Iweb, j'ai utilisé le menu partage de Imovie pour publier le projet dans le navigateur multimédia.
Il semble que je l'ai publié dans la taille HD de 1280x720

Dans le navigateur de Iweb, elle est visible dans l'onglet "Séquences" en 1280x720 et pèse aussi +/-185 MO.
J'ai introduit cette séquence sur 2 pages de mon site :
- sur une page, sa taille physique dans l'inspecteur de mesures, est indiquée 288/163 pixels et s'appelle "vidéo...-mobile.mov"
- sur l'autre page, l'inspecteur indique une mesure de 626/352 pixels et s'appelle "vidéo...-médium-1.mov"
J'ai publié mon site tel quel chez mon hébergeur (Infomaniak)

A toutes fins utiles, je donnerai l' adresse de mon site si vous m'y invitez, car cela pourrait être interprété comme de la pub déguisée que je ne souhaite pas faire ici bien entendu.

Par la suite, j'ai pu utiliser un fichier issu d'un Légria hdr M41 proposé librement au téléchargement par un site publiant des essais vidéos divers. J'ai dû utiliser un convertisseur de fichiers avant d' importer la séquence dans Imovie et utiliser la procédure décrite ci-dessus.
Au final, cette petite séquence pèse environ 83 Mo pour 12 secondes et prend un temps très long pour être visionnée sur mon site et découragerait tout visiteur de s'y attarder !
Donc comment faire pour réaliser une séquence de +/-3min avec une image de très belle qualité technique mais qui soit rapide à télécharger ?
Une caméra HD, est-elle finalement nécessaire ? Faut-il chercher d'abord à tout prix de meilleures conditions d'éclairage avant de chercher une caméra haut de gamme ? Un modèle SD de Canon suffirait-il ?

Encore une fois merci pour ceux qui ont le courage de s'attarder à mon problème !

Axel


#4 adesir

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Posté 30 avril 2012 - 21:49

Bonjour,

Pour que ça passe bine sur le web il ne faut pas dépasser 5 Mo/min. Pour que l'image soit de bonne qualité, il fait donc la compresser et diminuer la taille.

Le HM41 est un caméscope Full HD. Il faudra donc transformer la vidéo 1920 x 1080 en 640 x 360 (l'équivalent du medium) pour que ce soit assez grand mais rapide à lire.

Un truc : demander un export iPhone, et ça devrait bien passer sur le site.

Antoine

#5 uzboxberg

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Posté 30 avril 2012 - 21:58

quelques points:
dans le premier cas, tu as créé une séquence iMovie en 960x540 px, que tu as ensuite "gonflée" pour ton site à 1280x720 px, ce qui ne peut en aucun cas améliorer la qualité de ta vidéo.
iMovie 9 propose effectivement deux modes d'acquisition, "entier" et "960x540" (ne connaissant pas ta cam, on ne peut pas se prononcer mais il y a une forte chance qu'elle filme en "full-HD" (1920x1080), il conviendrait alors plutôt de capturer en "entier").

Pour le net, il convient d'abord de "partager" ou "exporter" ta vidéo en H.264 de préférence. Ici, tu l'as exporté dans le format de travail de iMovie (Apple Intermediate Codec, très "lourd"). Mais malheureusement je n'utilise pas iMovie, ni iWeb et ne connais pas bien leur interaction; on dirait que le partage avec une taille de vidéo choisie, devrait automatiquement exporter dans un format qui convient. Pour ton site, tu pourrais créer une vidéo de qualité Youtube, ou mieux, Vimeo (souvent en 640x480, ou 1280x720).

Edit: Antoine a déjà répondu. smile.gif

Modifié par uzboxberg, 30 avril 2012 - 21:59.


#6 JLB21

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Posté 01 mai 2012 - 08:50

Citation (wad @ lundi 30 avril 2012 à 21 h 54) <{POST_SNAPBACK}>
Au final, cette petite séquence pèse environ 83 Mo pour 12 secondes et prend un temps très long pour être visionnée sur mon site et découragerait tout visiteur de s'y attarder !
Donc comment faire pour réaliser une séquence de +/-3min avec une image de très belle qualité technique mais qui soit rapide à télécharger ?
Une caméra HD, est-elle finalement nécessaire ? Faut-il chercher d'abord à tout prix de meilleures conditions d'éclairage avant de chercher une caméra haut de gamme ? Un modèle SD de Canon suffirait-il ?

Encore une fois merci pour ceux qui ont le courage de s'attarder à mon problème !

Axel

Pour être concret, et pour t'aider à réaliser les conseils des deux sommités de ce forum (adesir et uzboxberg) qui t'ont répondu, l'idée est de produire une vidéo avec une définition de 640 x 360, ne dépassant pas 5 Mo/mn soit un débit d'environ 700 kbps.
Peu importe la caméra qui a servi à faire les rushes. Le choix de cette caméra est une autre affaire, une caméra HD n'étant pas forcément nécessaire.
Mais actuellement, sur le marché, si tu veux une caméra amateur disposant d'une bonne sensibilité, je crois que tu n'auras pas tellement d'autre choix qu'une caméra HD (le plus pouvant en général le moins).

Depuis iMovie, la conduite à suivre pour exporter sera différente selon que tes rushes seront en mode entrelacé ou en mode progressif.
Tu peux le savoir en passant un clip sur le logiciel VideoSpec.

Depuis des rushes en entrelacé : Partage->Exporter à l'aide de QuickTime->Menu déroulant Exporter : Vidéo vers vidéo QuickTime->Bouton Option->Bouton Réglages->Menu déroulant Type de Compression : Apple Intermediate Codec.
Ce faisant, tu vas obtenir un .mov dans le même format que ton format de montage.
Ensuite, ouvrir ce .mov avec MPEG Streamclip.
Puis Fichier->Exporter en mp4->Menu déroulant Compression : H.264, Qualité : pousser le curseur à fond, Cocher Limiter le débit et inscrire 650, Son : 64 kbps, Taille image : Autre puis rentrer 640 x 360, Priorité de trame : Trame supérieure d'abord, décocher tous les autres boutons qui le seraient.

Tu obtiendras alors un fichier tel que défini plus haut.

Depuis des rushes en mode progressif : Dans iMovie, Partage->Exporter à l'aide de QuickTime->Menu déroulant Exporter : Vidéo vers MPEG-4->Bouton Option->Onglet Vidéo : Débit : 650, Taille d'image : Personalisée puis rentrer 640 x 360,->Onglet Audio, Débit : 64 kbps->Onglet Diffusion : Activer la diffusion en continu.

Bon courage… cool.gif



#7 wad

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Posté 01 mai 2012 - 09:54

Merci pour ces réponses,

J'ai fait quelques essais ce matin avant de revenir sur le forum, avec ce même fichier téléchargé et issu du Légria M41.
J'ai tout d'abord réimporté la séquence mais en choisissant dans les options d'importation de Imovie "entier-format d'origine" plutôt que "large-960-540" pour suivre les conseils de uzboxberg.
J'ai exporté (menu partage vers le navigateur multimédia de Imovie, passerelle avec Iweb) le projet dans une taille moyenne en 640/360.
J'ai inséré cette séquence dans Iweb et republié la page contenant la vidéo pour la mettre à jour.
J'ai pu comparer à la fois le temps de chargement de la page et la qualité d'image pour les 2 séquences : l'une en 1280/720 et l'autre en 640/360.
C'est clair, la vidéo se charge beaucoup plus vite en 640/360: elle pèse maintenant 2,5 MO pour 12" (soit 12,5 Mo/min)
La qualité d'image, bien qu'inférieure, reste tout à fait acceptable, même si certains détails sont moins nets.
C'est donc certainement une meilleure formule pour une publication sur mon site.
Mais dans ce cas, à quoi cela sert-il de filmer en 1920/1080 ou en 1280/720 si au final c'est pour exporter la séquence en 640/360 ?
Une caméra HD est-elle nécessaire ? Naturellement, on voit bien que les autres caractéristiques de ces caméras HD sont meilleures que les plus bas de gamme du même fabricant : le capteur est bcp plus grand, sa sensibilité est meilleure en basse lumière, les réglages possibles sont plus nombreux, etc...
Serait-il tout aussi judicieux de filmer avec une caméra SD ?

PS : j'ai aussi essayé en qualité "Iphone" en 480/272 : la qualité diminue encore un peu mais cette différence est très peu visible.

Axel



#8 herve

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Posté 01 mai 2012 - 10:28

Citation (wad @ mardi 1 mai 2012 à 10 h 54) <{POST_SNAPBACK}>
Mais dans ce cas, à quoi cela sert-il de filmer en 1920/1080 ou en 1280/720 si au final c'est pour exporter la séquence en 640/360 ?

en théorie …ça ne sert à rien
en pratique:
Citation
Une caméra HD est-elle nécessaire ? Naturellement, on voit bien que les autres caractéristiques de ces caméras HD sont meilleures que les plus bas de gamme du même fabricant
[…]
Serait-il tout aussi judicieux de filmer avec une caméra SD ?
"oui", mais pour obtenir le même résultat à l'arrivée, il te faudrait une bonne cam SD !!! biggrin.gif (ex: les DVD-VIDEO que je me fais depuis le montage de rushes HD est bien meilleur que depuis le montage de rushes SD/miniDV)

PS: si ta cam permet de filmer en 720p (1280*720 pixels), choisit ce mode, il te sera bien suffisant pour ton usage.

à+

Modifié par herve, 01 mai 2012 - 10:29.

Encoder pour iPad, Android, DVD, HD, TV connectée, …, iMovie ou FCPX?

Nouveau: MovieConverter-Studio 3.05 (11/05/2015)

Traiter les vidéos de vos caméscopes? …même en 50p comme 50i? …les ralentir? MovieCam

Une planche contact de vos vidéos? MovieIndex
Des petits Mickeys? v'là mon site pro

#9 wad

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Posté 01 mai 2012 - 15:56

Merci pour toutes ces infos et conseils que je vais suivre lors de la production de mes prochaines vidéos.

Axel


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