56 réponses à ce sujet

[Telemac]

Bonjour

Je souhaite convertir un projet DV en H264 a placer sur vimeo

Rien de tel que d'utiliser compressor 3.5
Certes l'opération n'est pas simple :
- 20 minutes de VD
- passer de 720 x 576 en 1280 x 720
- désentrelacer,
- passer en, progressif,
- placer des filtres couleur HD ...)

et cela fait 19h28 que l'iMac travaille et il reste encore 52 heures
(iMac 2.33 Ghz, 4 Go de Ram/Snow Leopard)


la taille du fichier final est annoncé comme faisant plus de 700 Mo (problème pour placer sur Vimeo ou il faut être par semaine sous 500Mo , faudra que je réduise le débit de 5000 à 3000)

Si déjà je vais arrêter la procédure, est ce quelqu'un pourrait me dire si on peut réduire la durée en supprimant peur être des options inutiles dans mes réglages ci-dessous?

merci

Nom : Encodage Viméo
Description : HD 1220 x 780
Extension de fichier : mov
Taille estimée du fichier : 747.9 MB
Encodeur audio
AAC, Stéréo (G D), 24,000 Khz
Encodeur vidéo
Format : QT
Largeur : 1280
Hauteur : 720
Proportions des pixels : Carré
Rognage : Aucun
Remplissage : aucun
Fréquence d’images : (100% de la source)
Sélectionné : 25
Contrôles d’images activés :
Resynchronisation : Optimale (correction des mouvements de haute qualité)
Filtre de redimensionnement : Prédiction statistique
Filtre de désentrelacement : Optimale (correction des mouvements)
Détails de technique Adaptive : Activé
Anticrénelage : 0
Niveau de détails : 0
Champs de sortie : Progressive
Type de codec : H.264
Multipasse : Activé ; réorganisation des images : Activé
Profondeur de pixel : 24
Qualité spatiale : 75
Qualité spatiale min. : 25
Qualité temporelle : 50
Qualité temporelle min. : 25
Débit des données moyen : 5.12 (Mbps)
Optimisé pour QuickTime
serveur d’enchaînement
Désentrelacage
Algorithme : Impair
Plage dynamique
Adoucir au-dessus : -15.000
Seuil de bruit : -100.000
Gain principal : 0.000
Limiteur de pics
Gain (dB): 0.000

Modifié par Telemac, 11 mai 2010 - 10:49.

[uzboxberg]

salut télémac,

excuse-moi, mais ça me paraît un projet curieux, ça...
déjà, "upscaler" du DV en HD 720p, c'est pas beau* et je ne vois pas trop pourquoi ?

mais, j'aurais à ta place utilisé MPSC dont l'upscale est basé sur des algorithmes professionnels (ce MPSC qui le dit ! ) de type ZD-FIR (pas que je sache ce que ça veut dire...), mais en tous les cas le résultat est probant et c'est hyper-rapide (mise à l'échelle est désentrelacement en même temps).
Après, si tu veux utiliser Compressor pour l'encodage H.264...

ça ne répond pas vraiment à ta question mais c'est-ce que j'en pense !

*) encore en "hard" ça va à peu près, ma télé fait ça pas trop mal.

[herve]

ça ne répond pas vraiment à ta question mais c'est-ce que j'en pense !

+1

compressor fait du désentrelacement "pas sélectif"
bref tu pars d'une source en 720*576
tu n'en conserves que 720*288 (soit uniquement la 2nde trame du DV d'après ce que j'en lis)
et tu en sors un 1280*720 (=720p)
…devine où est l'erreur

à+

[Telemac]

Bonjour

Sympathique
Il sont merveilleux
Je passe pour un

Sous cet angle bravo ils ont raison.

Pourquoi faire comme tout le monde et ne pas essayer autre chose même hors chemin classique dès lors que l'objectif est atteint.

La question fondamentale serait : comment arriver à cet objectif mais avec un chemin moins complexe que celui emprunté
Non je plaisante

J'ai

- un montage archivé en DV sur bande

- le même montage sur DVD pour la diffusion sur TV lecteur de salon

- le même montage en machin truc Web pour diffusion sur le web.( genre mp4 340 x 2...)

hypothèse :je n'ai
- plus de lecteur DV
- plus de lecteur DVD remplacé par une station multimédia lisant du H264 entre autre ( mais pas de DV)
- un TV HD et Full HD
- le web qui m'autorise des fichiers HD en 1280x et plus en SD 340 x...

conclusion ; rationalisons la chaîne :

- archivage future( DV en HD),
- diffusion TV,( DVD en HD à la place du mepg2)
- Web SD 340..; x 1280x...

bref tout le monde en H264 HD.

Donc je suis un grand naïf et je crois en la technique.

Une image en "entrelacé" = 1/2 image

certes :

Mais les appareils savent afficher une image complète et pas une demi-image (une ligne sur deux)

Donc pour le grand naïf, il croit que l'informatique sait réaliser une image complète( progressif) avec une demi-image(entrelacé)

BOUHH

Nous n'allez pas détruire mon fantasme technique (fantasme par opposition au rêve car il est souvent moins accessible)

Modifié par Telemac, 11 mai 2010 - 16:04.

[uzboxberg]

bah, si tu veux bien attendre 3 jours pour encoder 20 min de DV (et je ne suis pas sûr de la qualité finale, pourvu que ta machine ne plante pas en route ).
(non non on ne te prend pas pour un !!!)
((mais je pense que ta télé fait du meilleur upscaling, et à défaut essaie donc MPSC, c'est vraimen rapide (qq minutes tout au plus)).

[Telemac]

Bonjour

Je viens de terminer de transcoder sur le second iMac avec ces réglages 3 minutes en : 36 heures.
(l'autre mouline encore)

La machine planter?

Nous sommes sur mac

Pour mémoire, j'avais réalisé une animation vidéo broadcast 720 x 576 avec Vue d'esprit 5 de 21 secondes sur un G4: temps de calcul : 1642 heures.

Donc cela devrait tenir

pour MPSC,

Désolé mais c'est quoi ce truc sur le Web je trouve ceci :
Mutuelle de prévoyance Sociale des Cheminots
ou
MI Public Service Commission


je sais que vous ne me prenez pas pour... c'était une plaisanterie

merci

[uzboxberg]

c'est tout simplement MPeg StreamClip, pour les initiés !
(permet d'exporter en QT avec mise à l'échelle).
Pour l'encodage en H.264, essaie aussi le nouveau Starfire, de Christophe (de MovieGate) !

[Telemac]

Bonjour

merci

J'avais acheté Visual Hub et AVCHD converter.

Visual hub nous oublions

reste :
AVCHD converter
Quicktime
MPeg StreamCli
Starfire
Mandrake
Convertion
Compressor
pour ne citer que les principaux.

finalement entre toutes ces applications par rapport à quicktime, laquelle fournira le fichier de meilleur qualité?

pour comparaison :

un fichier DV 720 x 576 convertit avec quicktime en H264 1000 x 560, Millions AAC, 2 canaux, 22050 Hz

le même fichier DV toujours convertit avec quicktime en H.264, 1280 x 720, Millions AAC, 2 canaux, 22050 Hz

Finalement, je ne parle pas de la déformation liée à la transformation d'un 4/3 en quasi 16/9, se pose la simple question : est-il possible de faire mieux avec les logiciels cités que le résultat réalisé simplement avec quicktime?

Modifié par Telemac, 18 mai 2010 - 14:17.

[uzboxberg]

la question est toujours pour quoi faire exactement ?
Comme dit plus haut, une télé HD digne de ce nom, fait de l'upscaling pas mal du tout et surtout, tout seul. (chez moi, faut choisir "zoom", mais y a peut-être d'autres noms pour la même chose).

Sûr que si tu transformes du 4/3 en 16/9, c'est déformé, à moins que tu rajoutes de bandes latérales.

MPSC est gratuit et le résultat est bluffant.
J'ai fait un test , transformation d'un fichier DV en 720p (HDTV 1280x720) avec transcodage en H.264, qui se fait à presque TR sur mon iMac 2,66 (ne pas oublier de cocher ratio X/Y = 0.75, ce qui ajoute des bandes noires).

voili voilà, Uz

[Telemac]

Merci

la question est certes simple

quoi en faire?

mais comme nous le relevons la réponse est pluri-facettes

bon je reprends :

mon fichier DV c'est mon négatif archivage de mon montage.

de la je fais des positifs :
- DVD pour TV
- machin Web pour site web
- Mpeg2 pour lecture ordi.

Ok

demain mon matériel ne sait plus lire mes cassettes DV car le lecteur (physiquement disons le caméscope DV) est cassé.

à l'époque de mes cassette HI8 je les ai copié sur des cassettes mini DV.

j'ai archivé mes HI8 dans une bonne qualité sans perte(format miniDV)
j'ai archivé mes montages filmé en mini DV.

aujourd'hui c'est simple :

matériel de lecture miniDV terminé (ou presque)

je transcode en quoi mes archives mini DV ?

d'ou mes recherches

le H264 peut-il faire office de codec d'archivage ET de diffusion (web plus TV) ?

ou pas

si pas

Ok H264 = format de diffusion(TV + Web)

mais j'archive en quoi si la piste H264 mixte(archivage + diffusion) n'est pas commune ?

Modifié par Telemac, 11 mai 2010 - 22:40.

[uzboxberg]

je ne vois pas le rapport avec le upscaling (DV -> HDTV, voire HD) dans ton souci d'archivage, que je comprend bien et que nous partageons tous, je pense; mais quoi qu'il en soit, essaie MPSC, tu auras le résultat en quelques minutes (au lieu de qq jours).

[Telemac]

Téléchargement MPSC réalisé
Je vais le tester.

Merci

Reste cette question d'archivage presque 100 montages en DV

En quoi le transcoder pour avoir mes futures "négatifs"?

[herve]

En quoi le transcoder pour avoir mes futures "négatifs"?

perso je stocke mes montages DV en… DV autonome sur disque dur (+mpeg2/ac3 sur DVD-VIDEO)

J'avais fait des essais (j'ai une tv qui a une bonne électronique -Faroudja- donc une bonne reconnaissance de l'entrelacement à la volée et un bon upscaling):
en upscalant logiciellement (avec toutes les options de qualité à fond), je n'arrivais pas à faire la différence entre le DV et le 1080i une fois diffusé sur la TV. Donc j'ai laissé tombé l'upscale

Tu as actuellement un format normalisé (=DV), donc qui va perdurer, à quoi bon le modifier? Toute conversion t'éloigne de la source: dans quelques années tu voudras un beau h264 en 1080i (ce que QuickTime n'est pas foutu de te faire actuellement), et tu sera obligé de partir de ton "DV modifié" (en 720p), c'est dommage…

(v'là pour mon avis perso, et …je ne te réponds même pas réellement à la quesion vu que je te conseille d'archiver tes "négatifs" actuels au lieu de les convertir )

à+

Modifié par herve, 12 mai 2010 - 10:25.

[Telemac]

salut

merci

j'entends ce que tu dis

oui pour conserver le négatif

mais le négatif physique d'il y a 30 ans est encore physiquement disponible dans 30 ans

mon négatif DV sur bande, je n'ai plus de lecteur de bande dans X années docn plus de négatiof sur bande.

faut trouver un autre support

archiver mon mini DV
-sur un média DVD : le support n'est pas annoncé tenir dans le temps
- sur Hd ce support peut lâcher et n'est pas annoncé non plus comme pouvant tenir dans le temps.

oui le transcodage en H264 par quicktime pour un négatif en H264 n'est pas bon du moins moins bon que la solution compressor et ou MPSC.

donc actuellement malgré le prix qui n'est pas le critère pénalisant, je prends l'option (peut être fausse) de stocker mes "négatifs DV" sur des cartes SDHC, support que je fais plus confiance que le DD ou le DVD.

tout montage de moins de 2 heures en DV natif (vont pouvoir aller sur les cartes de 32 Go)
par contre mes projets de 3h30 cela se complique.

Modifié par Telemac, 12 mai 2010 - 11:10.

[herve]

mon négatif DV sur bande, je n'ai plus de lecteur de bande dans X années docn plus de négatiof sur bande.

tout à fait d'accord avec toi (c'est même se qui m'est déjà arrivé en filmant en mode LP, au changement du caméscope, les bandes sont devenues illisibles sur le caméscope suivant )

archiver mon mini DV
[…]
oui le transcodage en H264 par quicktime pour un négatif en H264 n'est pas bon du moins moins bon que la solution compressor et ou MPSC.

sauf qu'une conversion ne résoud pas le principal pb : le stockage Ce n'est que refaire autre chose …depuis un fichier déjà normalisé.

je prends l'option (peut être fausse) de stocker mes "négatifs DV" sur des cartes SDHC, support que je fais plus confiance que le DD ou le DVD.

je n'ai aucun avis (les cartes SD ne sont pas assez vieilles pour juger de leur pérennité). En attendant d'avoir un soucis avec je suis satisfait de ma solution DVD+disque dur.

à+

Modifié par herve, 12 mai 2010 - 13:28.

[Telemac]

Notre service informatique procède à l'archivage passif longue durée sur des sytèmes DAT.

Trop onéreux pour le particulier.


grrr

[uzboxberg]

alors question: t'as testé MPSC ? (je trouve le résultat quand-même pas mal, même si moi aussi je persiste à dire pourquoi un upscale logiciel ? )

puis, tu ne peux pas non plus stocker plus que 1h sur bande (K7), ou 1h20 maxi. Ta caméra actuel, tu peux la garder pour le reste de ta vie juste pour dérusher, même si tu ne l'utilises plus pour tourner (les K7 sont assez pérennes dans le sens que l'information ne s'efface que très doucement et qu'elles restent lisibles pour longtemps, pourvu qu'on les stocke bien.)

Enfin, je ne partage pas totalement vos avis négatifs sur QT et le H.264, j'ai fait des très beaux H.264 à partir de mes montages DV. On peut même les réimporter dans FCE si l'on choisit "images clé: toutes" et l'on décoche "réarrangement d'images".

[Telemac]

Bonjour

Oui j'ai testé MPSC

Plus rapide que Compressor
qualité: je n'ai pas encore eu le temps de trouver le réglage optimum. du coup elle me semble simimaire au résultat quicktime

Notre expérience passée des machines non utilisées ( magnétoscopeHI8, caméscope HI8, magnétoscope SVHS ...) est mauvaise.

En effet ces machines utilises des parties mécaniques lubrifiées.

En ne les utilisant pas, le lubrifiant s'est figé rendant la lecture impossible et des heures d'archives à la poubelle alors que les cassettes sont encore bien stockées et lisibles.

C'est pourquoi ces expériences négatives nous font migrer le DV de support.

Pourquoi upscaler le DV en H264 HD de manière logicielle?.
1) nous pensons que la qualité serait meilleure que si c'est le téléviseur qui va le faire.
2) pour lire" les fichiers vidéo sur les stations multimédia qui ne savent pas lire en natif le DV mais du H264 HD.

Modifié par Telemac, 18 mai 2010 - 10:49.

[herve]

Pourquoi upscaler le DV en H264 HD de manière logicielle?.
1) nous pensons que la qualité serait meilleure que si c'est le téléviseur qui va le faire.

niquement si le téléviseur est mauvais

2) pour lire" les fichiers vidéo sur les stations multimédia qui ne savent pas lire en natif le DV mais du H264 HD.

ça par contre c'est une bonne raison
PS: jettes un oeil à un codec d'export x264 pouyr QuickTime fait par un japonais (je ne me rappelle plus du nom du produit, son auteur devrait s'appeller quelque chose comme "mycomet" )
Ce codec te permettra de sortir du 264 entrelacé depuis QuickTime (ce que QT ne te permet pas)
…restera encore à gérer l'upscale de l'entrelacé !

à+

[uzboxberg]

http://www003.upp.so...e.jp/mycometg3/

sinon, pour les conditions d'exportation depuis MPSC, je les ai indiquées plus haut déjà, ici donc un screenshot. Faites un test ! (c'est vraiment pas mal, même en entrelacé).

Miniature(s) jointe(s)

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