16 réponses à ce sujet

[cylvain]

Bonjour Tous,

 

Ma question  à déjà peut être déjà été évoquée plusieurs fois et surement vous en avez mare de ces posts mais je suis devant un problème, j'ai feuilleté beaucoup de forums et il y a toujours le cheminement et son inverse, donc je suis un peut perdu.

 

Je travaille sur Final Cut PRO 10.2.3 et je dispose aussi de Toast 14 Pro et compressor.

 

J'ai réalisé mon montage à l'aide de Final Cut  1280 x720 720p je voudrais l'exporter pour la création d'un DVD (mon montage dure 3H j'utilise des DVD 8,5GO DL ). lorsque je passe vers l'export de FCPX en DVD le résultat au niveau de la qualité n'est pas top même le menu est pixelisé.

 

Ma question afin d'avoir la meilleure qualité video dois je exporter un master puis utiliser toast pour le graver ou j'obtiendrai jamais une meilleure qualité qu'avec FCPX?

 

 

Merci pour votre aide, j'ai essayé d'être plus concis.

Modifié par cylvain, 16 octobre 2016 - 13:41.

[JLB21]

Bonjour,

 

Le problème est le suivant :

 

- d'abord, tu sais que le DVD-Vidéo, c'est de la définition standard soit 720*476 en PAL 4:3, soit juste un peu plus de 400 000 pixels par image (moins 30 % en 16:9), quand la HD commence à 920 000 pixels par image (720*1280),

 

- en supposant que ton DVD DL soit plein au maximum (ce qui pratiquement n'est pas possible) et compte tenu de la durée de ta vidéo, le débit maximum possible de celle-ci sera inférieur 6,2 Mbps.

Ce débit s'il est acceptable, ne permet pas à mon avis (sauf si un expert me contredit), d'obtenir l'optimum de qualité atteignable pour un DVD-Vidéo.

Sachant que les DVD-vidéo du commerce, dont les sources sont de qualité professionnelle et irréprochables en tous points, ont un débit rarement inférieur à 8 Mbps…

 

- d'après tous les avis exprimés dans les forum spécialisés FCP X, tout le monde s'accorde à dire que la qualité de sortie de FCP X en standard DVD est irréprochable. Même s'il doit être possible de faire encore mieux en passant par Compressor qui propose des réglages très fins de la vidéo et de l'audio, mais que seul un véritable spécialiste pourra exploiter, et des passes multiples.

 

- je n'ai jamais lu que Toast offrait des performances supérieures.

 

La pixellisation observée provient sans doute d'un débit trop faible compte tenu des limites que tu imposes à l'encodeur.

 

Mais si tu penses que Toast est susceptible de proposer un meilleur résultat, la seule solution est d'essayer et de comparer. Dans le cas d'une utilisation de Toast, il faut sortir de FCP X en ProRes 422.

 

Il sera intéressant que tu fasses part de tes conclusions sur le forum, même si le DVD-Vidéo n'est plus guère de mise…

Modifié par JLB21, 16 octobre 2016 - 19:01.

[cylvain]

Bonjour, 

 

Merci JLB2,

 

Effectivement j'ai réalisé quelques tests ce wk voici les résultats:

 

1er: Export via FCP X d'un master de mon montage, puis avec Toast pro gravure en image disque: résultat très décevant, flou + pixellisation détérioration des couleurs.....

 

2eme: Export via FCP X via partage DVD, option Double Couche, poids du fichier 7,11GO. résultat correct surtout après avoir vu celui de Toast! et je me dit que vu la résolution de de mon écran : 2560 x 1440 cela passera mieux sur du 1920 x 1080 (peut être je suis dans l'erreur)

 

3eme Export vers Compressor, paramètres Double Couche, puis paramètres video :

 

Mode d'encodage VBR 2 passe (je me trompe peut être?)

Estimation d'animation : Optimale 

Structure GOP IBBP, taille 12

Débit moyen: je ne peut pas dépasser 6,08Mbit/s et débit maxi à 9 MBIT/s car autrement le poids devient supérieur à la capacité de mon dvd.

Pour la Qualité je n'ai rien changé car je ne sais pas.

 

Résultat : pas de grande différence avec export FCP X partage DVD.

 

J'ai lu dans un forum que les débit pour un DVD était conseillé à 8 et 9 Mbit/s.

 

Mes questions sont les suivantes:

 

1 Quel est la capacité maximale pour un DVD 8,5 GO 

 

2 ci joint une copie d'écran de mes paramètres et demande de conseils sur ceux à utiliser pour avoir une meilleure qualité .

 

 

 

Merci de votre aide 

[uzboxberg]

la question est aussi, sur quoi lis-tu ton DVD ainsi créé ?

Si tu as une télé et un lecteur DVD, le rendu sera sûrement meilleur. Pour ton ordi, il se peut aussi que le rendu est meilleur avec VLC ou Mplayer par ex., qu'avec lecteur DVD.

 

Sinon, tout comme JLB21, je trouve l'encodage par FCPX pour DVD excellent, même sur mon iMac 27" (comme le tien je suppose) le résultat n'a pas grande chose à envier au H.264 en 720p.

 

(Du temps où je faisais encore des DVD avec Compressor, voire avec QT Pro, j'ai toujours trouvé que le résultat était meilleur en CBR 1-pass à ~8 MBps et avec motion estimation mis sur "bonne". Ça peut paraître curieux, mais c'était ainsi pour moi, en plus c'était bien plus rapide bien sûr).

[cylvain]

Bonjour Uzboxberg,

 

Pour ne pas gâcher de DVD je fais une image disque, que je lis avec VLC, je vais tester avec vos paramètres.

 

Merci beaucoup 

[JLB21]

@ cylvain,

 

Avec  uzboxberg   tu as le meilleur interlocuteur possible pour le sujet en objet. Je suis d'accord avec lui à propos du CBR (Constant Bit Rate). Bien qu'avec du VBR en laissant le débit en automatique, tu peux peux-être obtenir un plus fort débit moyen ?

 

Quant au débit souhaitable de 8 Mbps, c'est bien ce que je t'avais indiqué au départ.

 

Pour ce qui concerne Toast, je me doutais du résultat, on lit à peu près les mêmes résultats sur tous les forums.

 

Enfin, comme te l'a indiqué uzboxberg, le juge de paix, ce n'est pas ton ordi, mais la TV sur laquelle tu lis le DVD. Ce moyen de diffusion n'est absolument pas fait pour les ordinateurs…

[cylvain]

Merci Beaucoup à vous deux,

 

je reviendrais vous donner les résultats, j'ai décidé de lancé la gravure sur un dvd pour voir sur la télé, le problème est que compressor ne finit pas la tache il me dit que je n'ai pas assez d'espace sur le disque, j'ai donc vérifier, sur mon disque dur 400GO et sur les support DVD 8,15GO, je ne comprends pas!

je viens de lancer la gravure directement de FCP X pour voir ce que cela fait ......

 

Encore merci à vous deux 

[cylvain]

Une question Qui va vous paraitre idiote lorsque compressor travaille, peut on travailler sur un autre projet dans FCP X ou ce n'est pas conseillé? 

 

Merci 

[JLB21]

Une question Qui va vous paraitre idiote lorsque compressor travaille, peut on travailler sur un autre projet dans FCP X ou ce n'est pas conseillé? 

 

Merci 

Bien sûr, Compressor est totalement indépendant de FCP X. Les seuls lien existant sont la possibilité d'envoi d'un montage de FCP X à Compressor, et la possibilité pour FCP X d'accéder dans ses modalités d'export à tous les présets que tu auras créés dans Compressor.

Par exemple tes réglages personnels pour la création d'un DVD.

[cylvain]

Merci 

 

Je vais graver un autre DVD via compressor si il ne me dit pas encore que j'ai le disque plein et je les compare sur mon lecteur, je vous fais un retour.

 

Merci pour vos conseils et lumières 

[cylvain]

Bonjour à Tous,

 

Je viens faire mon rapport 

 

Après plusieurs tests et visionnage des DVD, voici mon retour, les paramètres fournis par uzboxberg sont les meilleurs, un grand merci à JLB21 ainsi qu'à uzboxberg pour leur aide.

 

Bon maintenant il ne me reste plus qu'à régler mon problème de duplication, ma tour de duplication s'arrête au milieu du processus de gravage lorsque je mon DVD DL est gravé en double couche, elle stipule une erreur pourtant les DVD restent lisible sur mon lecteur de salon, le SAV m'indique que c'est la vitesse de gravure du master qui est trop importante, malheureusement je n'ai rien trouvé sur compressor pour contrôler la vitesse de gravure. je vais donc exporter une image disque pour la graver pour contrôler sa vitesse et voir ce que cela donne.

 

Ce qui est étrange c'est que lorsque je grave mon master en simple couche qui pese le même poids quand double couche ma tour le duplique sans problème.

 

A votre avis est ce qu'il y a une différence de qualité si on grave sur un DL en simple couche avec les mêmes paramètres et le même poids?

 

Je vous remercie encore 

[uzboxberg]

Je viens faire mon rapport 

 

  (c'est sympa !)

 

Je ne comprends pas très bien l'histoire du double couche (DL) qui pèse le même poids que le simple couche... Je suppose que pour 3h de vidéo tu as besoin de DVD-DL.

Sinon oui, surtout pour le master, mais aussi de façon générale, une gravure (pas: gravage) a vitesse lente est toujours préférable, ça limite le nombre d'erreurs (Toast par ex. permet de choisir la vitesse en fonction du type de CD/DVD, mais dans une certaine mesure même le Finder/utilitaire de disques et d'autres applications de gravure gratuites, comme LiquidCD par ex.). Et graver depuis un fichier (image disque) est encore mieux.

Un autre critère est (et a toujours été) la qualité des DVD vierges. Surtout pour les -DL le choix n'est pas énorme. Aujourd'hui je ne sais plus très bien qui en fabrique encore en réalité, à l'époque les meilleurs étaient des Verbatim (Mitsubishi), Tayo Yuden, Sony.

 

(Je n'ai jamais gravé directement dans Compressor. Mais ton histoire de gravure qui s'arrête au milieu, me rappelle que dans DVD StudioPro on pouvait/devait choisir le breakpoint entre les couches de DVD-DL).

[cylvain]

Pour être clair, 

J'ai un graveur raccordé à mon ordi qui est graveur Double couche, DVD + -, ...... puis une tour de duplication 4 DVD.

 

Dans compressor lorsque je choisis Double Couche  puis que je grave mon DVD via mon graveur raccordé à mon ordi, tout est ok . Cela se complique lorsque je duplique mon DVD dans la tour de duplication.

Je pré-scanne mon master, tout est ok puis lorsque je lance la procédure à 50% il s'arrête me dit qu'il y a un problème disque cible (cela la dit lorsque je mets mon DVD dans mon lecteur de télé, il le lit)

 

Lorsque j'exporte avec compressor avec option Simple couche et que je règle le débit au maximum pour ma part à 6Mbit/s (après le poids est trop lourd pour mon support) ma tour les duplique bien.

 

Je ne comprends pas car que l'option simple couche ou double couche et le débit à 6 Mbits/s le poids est le même.  en fait au départ en simple couche le poids est de moitié mais le débits est autour de 4Mbits/s lorsque j'augmente celui-ci je me retrouve au même poids.

 

Je ne sais pas si je suis clair, désolé .

 

Le SAV de la tour de duplication m'a confirmé que les graveurs étaient double couche mais je ne sais pas pourquoi, je n'ai pas confiance .....

 

Après j'ai fait un test avec un DVD gravé option simple couche et un gravé double couche dans mon lecteur télé et je crois qu'il n'y a pas de différence de qualité.

 

En tout cas merci pour votre temps passé à me répondre.

 

Ah oui le support : la marque des DVD est Verbatim

Modifié par cylvain, 18 octobre 2016 - 13:11.

[uzboxberg]

Lorsque j'exporte avec compressor avec option Simple couche et que je règle le débit au maximum pour ma part à 6Mbit/s (après le poids est trop lourd pour mon support) ma tour les duplique bien.

 

Je ne comprends pas car que l'option simple couche ou double couche et le débit à 6 Mbits/s le poids est le même.  en fait au départ en simple couche le poids est de moitié mais le débits est autour de 4Mbits/s lorsque j'augmente celui-ci je me retrouve au même poids.

 

Je ne sais pas si je suis clair, désolé .

 

pas complètement (tu as essayé de graver un DVD slmple couche (4,7 Go) et un DVD-DL (8.5 Go) avec le même fichier mpeg-2 à 6 MBps et ça passe pour le DVD simple, mais pas pour le DVD -DL ?)

La tour ne peut être raccordé directement à l'ordinateur pour graver depuis le fichier image disque ?

 

Enfin, pourquoi as-tu absolument besoin de graver des DVD-vidéo ? Aujourd'hui presque toutes les télés et lecteurs DVD de salon, sans parler des NAS, AppleTV ou autres, lisent sans problème des fichiers vidéo en H.264/AAC et ce, en 720p ou en 1080p, donc en meilleure qualité. Le seul avantage potentiel du DVD étant la possibilité d'y mettre un menu sophistiqué (les chapitres d'un fichiers vidéo sont bien reconnus par les lecteurs sur ordinateurs comme QT, VLC ou MPlayer, mais pas forcément sur une télé).

Et donc, pour presque le même prix qu'un DVD -DL vierge tu pourrais fournir des clés USB avec un fichier H.264, ou à la limite des DVD (non-vidéo) avec le même fichier gravé en mode donées (Cela dit, pour la distribution de ces fichiers le cloud est bien pratique, Google Drive ou autres MS et même YT ou vimeo permettent de mettre des fichiers online de façon non-publique).

[cylvain]

pas complètement (tu as essayé de graver un DVD slmple couche (4,7 Go) et un DVD-DL (8.5 Go) avec le même fichier mpeg-2 à 6 MBps et ça passe pour le DVD simple, mais pas pour le DVD -DL ?)

 

 

La tour ne peut être raccordé directement à l'ordinateur pour graver depuis le fichier image disque ?

 

 

 

 

 

Non pas du Tout, Désolé, mes DVD vierges sont des DL 8,5GO (je n'ai pas de 4,GO)  Dans compressor vous avez le choix entre Automatique, Simple Couche et Double couche.

 

Lorsque je grave avec le choix Simple couche sur mon DVD DL 8,5 go avec un débit de 6Mbits/s mon poids est de 7,9GO  (cela se duplique très bien avec la tour)

 

Lorsque je grave avec le choix Double couche sur mon DVD DL 8,5 go avec un débit de 6Mbits/s mon poids est de 7,9GO  (la duplication dans la tour s'arrête à 50%)

 

 

Merci pour vos conseils 

 

Je vais les dupliquer option simple couche par la tour puisque cela fonctionne mais j'aurais aimer comprendre.....

 

La Tour est indépendante et ne peux pas être banché à un ordi.

 

 

 

 

 

Enfin, pourquoi as-tu absolument besoin de graver des DVD-vidéo ? Aujourd'hui presque toutes les télés et lecteurs DVD de salon, sans parler des NAS, AppleTV ou autres, lisent sans problème des fichiers vidéo en H.264/AAC et ce, en 720p ou en 1080p, donc en meilleure qualité. Le seul avantage potentiel du DVD étant la possibilité d'y mettre un menu sophistiqué (les chapitres d'un fichiers vidéo sont bien reconnus par les lecteurs sur ordinateurs comme QT, VLC ou MPlayer, mais pas forcément sur une télé).

Et donc, pour presque le même prix qu'un DVD -DL vierge tu pourrais fournir des clés USB avec un fichier H.264, ou à la limite des DVD (non-vidéo) avec le même fichier gravé en mode donées (Cela dit, pour la distribution de ces fichiers le cloud est bien pratique, Google Drive ou autres MS et même YT ou vimeo permettent de mettre des fichiers online de façon non-publique).

 

 

 

Je suis entièrement d'accord avec vous, je suis développeur Web et j'ai fais une école d'arts graphiques et vidéos il y a plus de 18 ans, je n'utilise plus la technologie DVD  mais malheureusement pour cette commande il fallait impérativement un support DVD, la personne m'a dit lors de la commande que certains usagés n'avait même pas Internet.......

 

 

Merci Beaucoup Uzboxberg pour votre aide 

[uzboxberg]

alors si je comprends bien maintenant, c'est toujours un fichier de 7.9 Go qui est gravé, sauf que dans le cas de choix "simple couche" dans Compressor c'est la tour de duplication qui "divise" elle-même le fichier en deux pour remplir les 2 couches. Je suppose que, comme pour DVD-SP, quand tu choisis double couche dans Compressor l'application essaie de définir un breakpoint (le point de division entre les 2 couches) que la tour ne comprend ou n'accepte pas. Bon, c'est une supposition...

Si ça fonctionne comme ça, c'est l'essentiel !

[cylvain]

Je pense que tu as raison 

 

Merci beaucoup pour ton aide